Россельхознадзор / Форум

Vetdoctor,вы представитель госветслужбы Нижегородской области?Если да,то ответьте тогда,пожалуйста,на следующие вопросы:
1.Вы писали

КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Статья 15 (ВЫДЕРЖКА)

Законы подлежат официальному опубликованию. Неопубликованные законы не применяются. Любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения.

Где тогда опубликованные нормативные акты,где указано ,что при АЧС уничтожению подлежат не только свиньи ,но и др.животные(я не имею ввиду бродячих)?
Потому что на сайте я нашла только областной закон Ростовской области по предотвращению АЧС и там,нет ни слова об этом.
2.

ВОТ СПЕЦИАЛИСТАМ ОТВЕТ - ПРИ НАХОЖДЕНИИ В ОЧАГЕ И ВБЛИЗИ НЕГО ЕСТЬ ВЕРОЯТНОСТЬ РАЗНОСА ВИРУСА НА ЛЮБЫХ ПОВЕРХНОСТЯХ

ЭТО КАКАЯ УТОЧНИТЕ НА КАКОМ РАССТОЯНИИ ОТ ПОМЕЩЕНИЙ В КОТОРЫХ СОДЕРЖАЛИСЬ СВИНЬИ НАХОДИЛИСЬ ЛОШАДИ, А ТАКЖЕ ЕСЛИ УВЕРЕНЫ, ПОДТВЕРДИТЕ, ЧТО ЛЮБЫЕ КОНТАКТЫ ЛОШАДЕЙ С ДРУГИМИ ЖИВОТНЫМИ БЫЛИ ИСКЛЮЧЕНЫ, В ТОМ ЧИСЛЕ И КОШКАМИ. А ТАКЖЕ КОНТАКТЫ ГРАЖДАН, КОТОРЫЕ ПО ТЕМ ИЛИ ИНЫМ ПРИЧИНАМ НАХОДИЛИСЬ НА СВИНАРНИКЕ, А ПОТОМ ИМЕЛИ КОНТАКТ С ЛИЦАМИ СВЯЗАННЫМИ С ЛОШАДЬМИ.

как я понимаю, прошло достаточно времени с момента заболевания свиней до сожжения конюшни.Если так размышлять,то девочки с конюшни за этот промежуток времени могли разнести вирус по всему городу.Да и их личную одежду никто не обрабатывал.Госветслужба не сожгла же весь их личный гардероб

Продолжим:
3.

3. Животные могут быть отчуждены, а продукты животноводства изъяты при предотвращении возникновения и ликвидации очагов особо опасных болезней животных согласно перечню болезней, при которых допускается отчуждение животных и изъятие продуктов животноводства, утверждаемому Министерством сельского хозяйства Российской Федерации.

Ну,тогда если при АЧС отчуждать лошадей,то почему бы при африканской чуме лошадей не отчуждать свиней?Абсурд,не правда ли?
Тем более в перечне болезней,оаубликованном на данном сайте,отсутствует АЧС
4.Хотелось бы увидеть в открытом доступе акт эпизоотического обследования местности
5.Какое конкретно лекарственное средство использовалось для эфтаназии лошадей?доза?
6.На основании каких данных было принято режение об уничтожении,а не изолировании лошадей?ведь отсутствие звена "восприимчивые животные"
(свиньи)сводит возможность распространения вируса практически к нулю.
7.Почему владельце не было предоставлено никаких документов(н-р,постановление ,хозяйкой не был подписан акт об отчуждении животных)?
Моё мнение,что если бы госветслужба должна былы бы возмещать рыночную стоимость животных,такого бы беспредела не было бы.

Lo_ как я понимаю, прошло достаточно времени с момента заболевания свиней до сожжения конюшни.Если так размышлять,то девочки с конюшни за этот промежуток времени могли разнести вирус по всему городу.Да и их личную одежду никто не обрабатывал.Госветслужба не сожгла же весь их личный гардероб

В ЭТОМ ТОЖЕ ПРОБЛЕМА, ТАК КАК КУДА МОГЛИ РАСТАЩИТЬ ????? А ЕСЛИ НЕ ПОЛУЧИТСЯ У ГОСОРГАНОВ ЛОКАЛИЗОВАТЬ СИТУАЦИЮ, ТО МОГУТ ЖДАТЬ ТЕ ПОСЛЕДСТВИЯ О КОТОРЫХ БЫЛО УКАЗАНО ВЫШЕ (ПО ПОВОДУ ЮФО).

НА ВАШ ВОПРОС

Vetdoctor,вы представитель госветслужбы Нижегородской области?

НЕТ И ДАЖЕ БЛИЗКО НЕ НАХОЖУСЬ. ПО ОБРАЗОВАНИЮ ЯВЛЯЮСЬ ВЕТЕРИНАРНЫМ ВРАЧОМ. ПРОСТО ЕСЛИ БЫ ВЫ БЫЛИ ВЛАДЕЛЬЦЕМ СВИНОКОМПЛЕКСА ГОЛОВ ЭДАК НА ТЫСЯЧ 25, ИЛИ РУКОВОДИТЕЛЕМ РЕГИОНА ИЗ КОТОРОГО НЕХОТЯТ И ОТКАЗАВАЮТСЯ БРАТЬ ПРОДУКЦИЮ ЖИВОТНОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ, КОРМА, ЗЕРНО, А ИНОГДА И ЗАПРЕЩАЮТ ВВОЗ С ТАКИХ ТЕРРИТОРИЙ СОСЕДНИЕ РЕГИОНЫ. КАК БЫ ВЫ МЫСЛИЛИ?

Где тогда опубликованные нормативные акты,где указано ,что при АЧС уничтожению подлежат не только свиньи ,но и др.животные(я не имею ввиду бродячих)?
Потому что на сайте я нашла только областной закон Ростовской области по предотвращению АЧС и там,нет ни слова об этом.

НОРМАТИВНЫХ ПРАВОВЫХ АКТОВ ОТВЕЧАЮЩИХ ПОЛОЖЕНИЯМ КОНСТИТУЦИИ ДОСТАТОЧНО. ИХ СВЯЗЫВАТЬ МЕЖДУ СОБОЙ - НЕОБХОДИМО НЕМНОЖКО ПОРАБОТАТЬ И ПРЕДЛОЖИТЬ ИХ ПРИМЕРНО ТАК КАК ЭТО БЫЛО ВЫШЕ. НО ЭТО ПОЛНОМОЧИЯ ГОСОРГАНОВ - ПУСКАЙ РАЗЪЯСНЯТ. ЕСЛИ ГРАЖДАНИН ИЛИ ОРГАНИЗАЦИЯ НЕ СОГЛАСНЫ - В СУД. СУД РАССУДИТ.

Ну,тогда если при АЧС отчуждать лошадей,то почему бы при африканской чуме лошадей не отчуждать свиней?Абсурд,не правда ли?

НЕТ НЕ АБСУРД. ИСХОДИТЬ НАДО ИЗ ОРГАНИЗАЦИИ НЕОБХОДИМОГО УРОВНЯ БИОЛОГИЧЕСКОЙ БЕЗОПАСНОСТИ ДЛЯ ЭКОНОМИКИ И ГОСУДАРСТВА. ДЛЯ КОТОРОГО МОГУТ ВВЕСТИ ЗАПРЕТ НА ВЫВОЗ С ЕГО ТЕРРИТОРИИ СООТВЕТСВУЮЩИХ ГРУЗОВ, А ЭТО УЖЕ УРОВЕНЬ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ БЕЗОПАСНОСТИ СТРАНЫ.

Тем более в перечне болезней,опубликованном на данном сайте,отсутствует АЧС

ЧТО НА САЙТЕ НЕ ЗНАЮ. ЕСТЬ ПРИКАЗ МИНСЕЛЬХОЗА РОССИИ от 22 июня 2006 г. N 184

4.Хотелось бы увидеть в открытом доступе акт эпизоотического обследования местности

ЕСЛИ ДАННЫЙ ДОКУМЕНТ НЕ ИМЕЕТ ОГРАНИЧЕНИЙ К РАСПРОСТРАНЕНИЮ - ТО ЗАПРОС В КОММИСИЮ НАВЕРНОЕ МОГУТ УДОВЛЕТВОРИТЬ.

5.Какое конкретно лекарственное средство использовалось для эфтаназии лошадей?доза?

ВОПРОС КАКИЕ СРЕДСТВА ИСПОЛЬЗОВАЛИСЬ И ИХ ДОЗИРОВКИ. ОТНОСИТСЯ К ПРАВУ ВРАЧА ИХ ВЫБИРАТЬ И ПРЕМИНЯТЬ. ПРЕМИНЕНИЕ ЖЕ ВООБЩЕ РЕГЛАМЕНТИРОВАНО ИНСТРУКЦИЕЙ.

6.На основании каких данных было принято режение об уничтожении,а не изолировании лошадей?ведь отсутствие звена "восприимчивые животные"
(свиньи)сводит возможность передачи вируса практически к нулю.

ЭТО ВАША ПОЗИЦИЯ. ЕЕ ТОЖЕ МОЖНО УВАЖАТЬ ИЛИ НЕ УВАЖАТЬ. А ВОТ НА ОСНОВАНИИ КАКИХ ДАННЫХ БЫЛО ПРИНЯТО РЕШЕНИЕ ТАК ПОСТУПИТЬ - ЭТО ВОПРОС К КОМИССИИ.

7.Почему владельце не было предоставлено никаких документов(н-р,постановление ,хозяйкой не был подписан акт об отчуждении животных)?

КТО ВАМ СКАЗАЛ, ЧТО ТАКОГО ДОКУМЕНТА НЕТ В ПРИРОДЕ. ВАМ ЕГО ОТКАЗАЛИСЬ ПРЕДОСТАВИТЬ? ВЫ ЕГО ПРОСИЛИ?

Моё мнение,что если бы госветслужба должна былы бы возмещать рыночную стоимость животных,такого бы беспредела не было бы.

В СООТВЕТСТВИИ С ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ РФ - ОТЧУЖДЕНИЕ ОСУЩЕСТВЛЯЕТ ОРГАН ВЛАСТИ СУБЕКТА, Т.Е. ГУБЕРНАТОР И ЗА СЧЕТ БЕДЖЕТА СУБЪЕКТА ОСУЩЕСТВЛЯЕТ КОМПЕНСАЦИЮ КОТОРАЯ, КАК ПРАВИЛО НЕ ПОЛНОСТЬЮ ВОЗМЕЩАЕТ ПОНЕСЕННЫЕ УБЫТКИ. ПРИ УСЛОВИИ ПОЛНОГО ВОЗМЕЩЕНИЯ УБЫТКОВ - ТЕРЯЕТСЯ СМЫСЛ КОМПЕНСАЦИИ.

С момента подписания настоящего Соглашения на территориях подписавших его государств не допускается применение норм третьих государств, в том числе бывшего Союза ССР.

ПОРАЗМЫШЛЯЙ НАД ВЫШЕИЗЛОЖЕННЫМИ ВЫДЕРЖКАМИ - В ОТНОШЕНИИ ИНСТРУКЦИИ.

То есть, при отсутствии закона, допускается (и приветствуется) беззаконие? ВЫ на это намекаете?

АДЕКВАТНОСТЬ НЕОБХОДИМЫХ МЕР ОПРЕДЕЛЯЮТ ПРЕДСТАВИТЕЛИ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ОРГАНОВ

От неадекватных органов - неадекватные меры. ИМХО.

НА КАКОМ РАССТОЯНИИ ОТ ПОМЕЩЕНИЙ В КОТОРЫХ СОДЕРЖАЛИСЬ СВИНЬИ НАХОДИЛИСЬ ЛОШАДИ

Более 25 метров.

ЕСЛИ УВЕРЕНЫ, ПОДТВЕРДИТЕ, ЧТО ЛЮБЫЕ КОНТАКТЫ ЛОШАДЕЙ С ДРУГИМИ ЖИВОТНЫМИ БЫЛИ ИСКЛЮЧЕНЫ, В ТОМ ЧИСЛЕ И КОШКАМИ. А ТАКЖЕ КОНТАКТЫ ГРАЖДАН, КОТОРЫЕ ПО ТЕМ ИЛИ ИНЫМ ПРИЧИНАМ НАХОДИЛИСЬ НА СВИНАРНИКЕ, А ПОТОМ ИМЕЛИ КОНТАКТ С ЛИЦАМИ СВЯЗАННЫМИ С ЛОШАДЬМИ.

Я подтвердить не могу, но никто не может утверждать обратное.

ПРОТИВОЭПИЗООТИЧЕСКАЯ КОМИССИЯ И ГУБЕРНАТОР

ОРГАН ВЛАСТИ СУБЕКТА, Т.Е. ГУБЕРНАТОР

................................ ))))))))))))))

3. Животные могут быть отчуждены, а продукты животноводства изъяты при предотвращении возникновения и ликвидации очагов особо опасных болезней животных согласно перечню болезней, при которых допускается отчуждение животных и изъятие продуктов животноводства, утверждаемому Министерством сельского хозяйства Российской Федерации.

НОРМАТИВНЫХ ПРАВОВЫХ АКТОВ ОТВЕЧАЮЩИХ ПОЛОЖЕНИЯМ КОНСТИТУЦИИ ДОСТАТОЧНО. ИХ СВЯЗЫВАТЬ МЕЖДУ СОБОЙ - НЕОБХОДИМО НЕМНОЖКО ПОРАБОТАТЬ И ПРЕДЛОЖИТЬ ИХ

Положения, в котором указано отчуждать лошадей при АЧС - нет! Если есть, то покажите нам его. Ради этого и тема заведена.
Что значит "Немножко поработать"? Быстренько слепить видоизменённое положение и прикрываться им?

ВАМ ЕГО ОТКАЗАЛИСЬ ПРЕДОСТАВИТЬ? ВЫ ЕГО ПРОСИЛИ?

Просили. Но никто на это не обратил внимание. Никто не разговаривал. Видимо, дядя губернатор не разрешил.

, Т.Е. ГУБЕРНАТОР И ЗА СЧЕТ БЕДЖЕТА СУБЪЕКТА ОСУЩЕСТВЛЯЕТ КОМПЕНСАЦИЮ КАТОРАЯ КАК ПРАВИЛО НЕ ПОЛНОСТЬЮ ВОЗМЕЩАЕТ ПОНЕСЕННЫЕ УБЫТКИ. ТАК КАК ТЕРЯЕТСЯ ЕЕ СМЫСЛ

Опять блин губернатор... прям мальчик для битья. )))
Но так как убытки не полностью возмещаются, так незачем вообще платить, да? Тем более, что лошадь - это не свинья. Растёт 5 лет, кушает дорого, вакцинации, объездки - тренировки вообще непонятно как финансово оценивать. Нафиг заморачиваться?

СУД РАССУДИТ.

Если не на земле, так на небе.

6.На основании каких данных было принято режение об уничтожении,а не изолировании лошадей?ведь отсутствие звена "восприимчивые животные"
(свиньи)сводит возможность передачи вируса практически к нулю.

ЭТО ВАША ПОЗИЦИЯ. ЕЕ ТОЖЕ МОЖНО УВАЖАТЬ ИЛИ НЕ УВАЖАТЬ. А ВОТ НГА ОСНОВАНИИ КАКИХ ДАННЫХ БЫЛО ПРИНЯТО РЕШЕНИЕ ТАК ПОСТУПИТЬ - ЭТО ВОПРОС К КОМИССИИ.

Давайте вспомним курс общей эпизоотологии.Сущьность эпизоотического процесса, эпизоотическая цепь

Любая инфекционная болезнь может возникнуть только в определенных условиях при наличии трех обязательных звеньев эпизоотической цепи, связанных между собой в определенной последовательности: 1) источника инфекции; 2) механизма (пути и факторы) передачи возбудителя инфекции; 3) восприимчивого животн[quoteого. Выявление роли каждого из названных факторов в развитии эпизоотий имеет большое теоретическое и практическое значение.

Исходя из выше сказанного, эпизоотический процесс - это последовательная цепь заражений и возникающих за ними заболеваний, чередующаяся с выходом возбудителя во внешнюю среду. Непрерывность цепи последовательных заражений - обязательное условие существования заразных болезней и соответственно сохранения биологических видов их возбудителей, эволюционно приспособившихся к паразитированию в организме определенных животных. Биологический паразитизм лежит в основе эпизоотического процесса, и последний можно рассматривать как процесс взаимодействия популяции патогенного паразита с популяцией его хозяина в конкретных условиях внешней среды. При исключении любого из звеньев эпизоотического процесса он прекращается
http://www.vetlib.ru/infection_bolezni/page,7,157-obshhaya-yepizootologiya-lekcii.html вот ссылочка

Поэтому-то я и думаю,что нет соответствующих инструкций,где сказано об уничтожении каких-либо с/х животных кроме свиней.Ведь наложение карантина (тобишь уничтожение свиней и запрет на передвижение животных)и препятствует распространению болезни,т.к полностью исключаются 1 и 3 звенья,а 2 сведено к минимуму

VETDOKTOR.RU wrote:
КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Статья 15 (ВЫДЕРЖКА)

3. Законы подлежат официальному опубликованию. Неопубликованные законы не применяются. Любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения.

ВЕРХОВНЫЙ СОВЕТ РСФСР ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 12 декабря 1991 г. N 2014-1 О РАТИФИКАЦИИ СОГЛАШЕНИЯ О СОЗДАНИИ СОДРУЖЕСТВА НЕЗАВИСИМЫХ ГОСУДАРСТВ

Статья 11

С момента подписания настоящего Соглашения на территориях подписавших его государств не допускается применение норм третьих государств, в том числе бывшего Союза ССР.

Уважаемый VETDOKTOR.RU,

Спасибо Вам огромное за ваши пояснения. Приятно слышать, что на территории Российской Федерации действует конституция Российской Федерации, законы Российской Федерации, подлежащие обязательной публикации. Я искренне уверен, что Россельхознадзор РФ пользуется в своей регулярной работе вышеозначенными принципами и может представит ссылки на опубликованные нормативные документы.

Уважаемый VETDOKTOR.RU, поясните, пожалуйста, Вашу позицию по поводу нормативного документа, опубликованного на официальном сайте Росветнадзора ( http://www.fsvps.ru/fsvps-forum/posts/list/456.page ). Является ли этот документ официальным или имеет статус отмененного. Сообщите, пожалуйста, номер действующего документа, если он есть.

Ссылка на "ПРИКАЗ МИНСЕЛЬХОЗА РОССИИ от 22 июня 2006 г. N 184" интересна ( http://www.mnogozakonov.ru/catalog/date/2006/6/22/52211/ ) но этот приказ немного о другом. Там не говорится при какой болезни что отчуждать.

Предлагаю не спорить, а изложить всю ситуацию с подробностями (фото, видео, и всё, что есть), с указанием лиц и организаций, в письменном виде и обратиться с данным заявлением в прокуратуру, следственный комитет, милицию и Россельхознадзор с просьбой провести проверку по факту законности действий (только чтобы все указанные организации на копии заявления поставили отметку о получении, или заказным письмом с уведомлением о вручении). И дождаться результатов проведения проверки.

НЕТ И ДАЖЕ БЛИЗКО НЕ НАХОЖУСЬ. ПО ОБРАЗОВАНИЮ ЯВЛЯЮСЬ ВЕТЕРИНАРНЫМ ВРАЧОМ. ПРОСТО ЕСЛИ БЫ ВЫ БЫЛИ ВЛАДЕЛЬЦЕМ СВИНОКОМПЛЕКСА ГОЛОВ ЭДАК НА ТЫСЯЧ 25, ИЛИ РУКОВОДИТЕЛЕМ РЕГИОНА ИЗ КОТОРОГО НЕХОТЯТ И ОТКАЗАВАЮТСЯ БРАТЬ ПРОДУКЦИЮ ЖИВОТНОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ, КОРМА, ЗЕРНО, А ИНОГДА И ЗАПРЕЩАЮТ ВВОЗ С ТАКИХ ТЕРРИТОРИЙ СОСЕДНИЕ РЕГИОНЫ. КАК БЫ ВЫ МЫСЛИЛИ?

Да, я прекрасно понимаю людей,работающих в свиноводстве.Но вы поймите и другую сторону(не будем сейчас обсуждать личность хозяйки,пусть даже если она и "покатушечница" и пренебрегла зооветеринарными нормами содержания лошадей и т.д.)Для многих людей сейчас лошадьперешла из разряда с/х животных в разряд домашних любимцев.и для них это действительно трагедия..

Ворона писала

Предлагаю не спорить, а изложить всю ситуацию с подробностями (фото, видео, и всё, что есть), с указанием лиц и организаций, в письменном виде и обратиться с данным заявлением в прокуратуру, следственный комитет, милицию и Россельхознадзор с просьбой провести проверку по факту законности действий (только чтобы все указанные организации на копии заявления поставили отметку о получении, или заказным письмом с уведомлением о вручении). И дождаться результатов проведения проверки

Вы правы,но с другой стороны такие обсуждения привлекают внимание общественности и существует вероятность,что и соответствующие инстанции подойдут к этому более ответственно..

Дело не в том, кто хозяин. Обидно за страну, в которой ложишься спать, и понимаешь, что могут придти люди и без суда и следствия вывести пока лошадок, а потом кого? Жену, мужа, детей??? А люди эти, представители закона, состоящие на государевой службе!!! Мы беззащитны... И я не предлагаю молчать, а наоборот!!!

Список палачей, участвовавших в сжигании лошадей:
1. Шанцев Валерий Павлинович - губернатор Нижегородской области.
Дал письменный приказ о ликвидации АЧС, а затем 19-02-2011 в 23:00 дал устный приказ о сжигании лошадей.
2. Колобов Евгений Алексеевич, руководитель комитета госветнадзора по Ниж. обл.
Ничего не объясняет, жуёт жвачку об уничтоженных свиньях и крысах.
3. Никулин Дмитрий Михайлович, замруководителя комитета госветнадзора по Ниж. обл.
Объясняет тем, что "мы выполняли приказ".
4. Белова Яна Сергеевна, ветеринар
Именно она выполняла "приказ" о сжигании лошадей. Объясняет тем, что боялась за рабочее место.
Её страничка здесь: http://vkontakte.ru/bel11

из контакта...

на сайте http://kp.ru/daily/25642/806306/ появился следующий комментарий:
КОММЕНТАРИЙ РОССЕЛЬХОЗНАДЗОРА
Лошади чумой свиней не болеют
- Честно говоря, случай очень странный, - говорит пресс-секретарь Россельхознадзора Алексей Алексеенко. - Африканская чума свиней (АЧС) опасна именно для свиней - животные заболевают быстро и массово. Падеж в зоне заражения просто неизбежен. Вирус передается животным как насекомыми, так и воздушно-капельным путем, а также, если зараженное мясо ели здоровые свиньи. Но вирус не передается ни людям, ни другим животным. И если уничтожение больных свиней обосновано экономически - это прямая угроза свиноводческому хозяйству страны, то убийство лошадей было совершенно лишним.

ТАК КАК КУДА МОГЛИ РАСТАЩИТЬ ????? А ЕСЛИ НЕ ПОЛУЧИТСЯ У ГОСОРГАНОВ ЛОКАЛИЗОВАТЬ СИТУАЦИЮ, ТО МОГУТ ЖДАТЬ ТЕ ПОСЛЕДСТВИЯ О КОТОРЫХ БЫЛО УКАЗАНО ВЫШЕ

Так вот, кто-нибудь внятно может объяснить как попал вирус в Ленинградскую и Нижегородскую область ? А то мы заколебаемся по всей стране "тушить" такие вот очаги ... Меня вот интересует источник распространения ...

НЕМНОГО ВСЕМ ДЛЯ РАЗМЫШЛЕНИЯ.

КАК ПОПАЛ ВИРУС НА КРУПНЫЕ СВИНОВОДЧЕСКИЕ ПРЕДПРИЯТИЯ В ЮФО, КОТОРЫЕ И ДЕЗ РЕЖИМ ОРГАНИЗУЮТ И КОРМЯТ ТОЛЬКО СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫМИ КОРМАМИ И КУДА НЕ ЗАВОЗИЛИ НИ КАКИХ ЖИВОТНЫХ И НЕ ВЫВОЗИЛИ??? ПРОШУ К РАЗМЫШЛЕНИЮ. ПО ОСТАЛЬНЫМ ВОПРОСАМ ПОЗДНЕЕ.

Ага, и по инструкции работники не имеют право держать свиней ?

Приезжайте в Ставрополь.. мы Вам покажем "как" и "откуда" и что "после этого бывает".... и что такое "перебдеть" и "недобдеть"

VETDOKTOR.RU wrote:НОРМАТИВНЫХ ПРАВОВЫХ АКТОВ ОТВЕЧАЮЩИХ ПОЛОЖЕНИЯМ КОНСТИТУЦИИ ДОСТАТОЧНО. ИХ СВЯЗЫВАТЬ МЕЖДУ СОБОЙ - НЕОБХОДИМО НЕМНОЖКО ПОРАБОТАТЬ И ПРЕДЛОЖИТЬ ИХ ПРИМЕРНО ТАК КАК ЭТО БЫЛО ВЫШЕ. НО ЭТО ПОЛНОМОЧИЯ ГОСОРГАНОВ...
ИСХОДИТЬ НАДО ИЗ ОРГАНИЗАЦИИ НЕОБХОДИМОГО УРОВНЯ БИОЛОГИЧЕСКОЙ БЕЗОПАСНОСТИ ДЛЯ ЭКОНОМИКИ И ГОСУДАРСТВА. ДЛЯ КОТОРОГО МОГУТ ВВЕСТИ ЗАПРЕТ НА ВЫВОЗ С ЕГО ТЕРРИТОРИИ СООТВЕТСВУЮЩИХ ГРУЗОВ, А ЭТО УЖЕ УРОВЕНЬ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ БЕЗОПАСНОСТИ СТРАНЫ.

Вот видите- каждый у нас на своем месте маленький наполеон, вершитель судеб человеческих и звериных. И Уважаемый VETDOKTOR.RU, очутившись не дай бог в подобной ситуации поступит именно так-же. Да и честно говоря, почти любой, в том числе и из участников форума. Нет у нас нормальных исполнителей. Все хотят глобально думать на уровне ЭКОНОМИЧЕСКОЙ БЕЗОПАСНОСТИ СТРАНЫ. Надо обязательно что-нибудь додумать, связать между собой две-три инструкции, изданные в разное время по разному поводу и не имеющие в своем содержании официальных ссылок друг на друга, немножко их доработать, как удобнее на взгляд исполнителя при сложившейся ситуации и все будет примерно, так как получилось.
Только вариант с "мелко порезать и тщательно перемешать" не проходит. Все перечисленное полномочия Органов законотворчества, но ни как не Органов Исполнительной власти, пусть они и госорганы. Скромнее надо быть.
А как описал VETDOKTOR.RU в нашей стране почти всегда. И в ветслужбе тоже. И ничего не переделать, наверное. Никакими реформами.
Могу, как, наверное, и любой другой на этом форуме вспомнить массу примеров на уровне анекдота.
Коллега с другого отделения дороги гневно распаляется в телефонную трубку - почему не направил вагон на ветобработку согласно действующей инструкции. Отвечаю, не посчитал нужным при выгрузке данного вида груза, перевезенного при соблюдении всех норм и правил. Давай говорю прочитаем действующую Инструкцию № ЦМ - 787 09 октября 2000 г. (№13-8-01/7100 от 04 октября 2000 г.). Он читает вслух Общие положения. "п.1.1. Настоящая Инструкция устанавливает единый порядок проведения ветеринарно-санитарной обработки железнодорожных крытых, специализированных для перевозки животных и изотермических вагонов (далее - вагоны) после перевозки животных всех видов (включая птиц, пушных зверей, лабораторных, цирковых, зоопарковых и домашних животных, морских зверей, пчел, рыб, раков), продуктов и сырья животного происхождения (включая мясо и рыбу) и других подконтрольных пограничному государственному ветеринарному надзору (далее – Госветнадзор) грузов." Вот видишь, кричит. Правильно, говорю, читай дальше, там порядок прописан, из под чего и под какой груз парк обрабатывают. И слышу в ответ – «Зачем мне дальше читать, здесь все, что мне нужно здесь написано, мне этого достаточно».
Или пример из работы службы субъекта. Госветинспектором района выдано предписание на убой частной лошади в связи с положительной серологией на ИНАН. Основание – Инструкция о мероприятиях по предупреждению и ликвидации Инфекционной анемии лошадей (Утверждена Главным управлением ветеринарии Министерства сельского хозяйства СССР 20 декабря 1982 г.) п.3.5. Животных, давших при серологическом исследовании на инфекционную анемию положительные или дважды с интервалом в 7-10 дней сомнительные результаты и не имеющих клинических признаков болезни (повышенную температуру тела, отеки, истощение), убивают на санитарной бойне. Мясо, признанное годным в пищу, направляют на обезвреживание проваркой согласно действующим Правилам ветеринарного осмотра убойных животных и ветеринарно-санитарной экспертизы мяса и мясных продуктов. Но это пункт из раздела 3. Мероприятия по оздоровлению неблагополучных по инфекционной анемия лошадей пунктов. При этом специалистами службы никаких других мероприятий и не проводилось, диагноз не установлен, пункт в установленном законом порядке не объявлен неблагополучным, ограничения на пункт не введены. Такую позицию тоже можно понять – нет зверя, нет проблемы. Тем более, что при этой болячке не работает механизм отчуждения. Но есть готовое решение – владелец сам свою лошадь на колбасу свез, наверное, в колбасе она ему милее будет. Зачем же тогда выдано предписание, договорись с владельцем полюбовно – а как-же говорят, в инструкции то прописано – УБОЙ. А выше ниже этого текста мы инструкцию не читали, зачем, нам убоя достаточно.
Теперь скажите, кто в своей работе не стакивался с подобными случаями?
Или в очаге и угрожаемых зонах не действуют нормы Российского законодательства и все вопросы решают «люди в черном»? Ну так пусть Президента Российской Федерации своим указом с незамедлительным сообщением об этом Совету Федерации Федерального Собрания Российской Федерации и Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации введет в неблагополучном пункте Чрезвычайное положение на основании Статьи 3 Федерального конституционного закона о Чрезвычайном положении: п.б) чрезвычайные ситуации природного и техногенного характера, чрезвычайные экологические ситуации, в том числе эпидемии и эпизоотии, возникшие в результате аварий, опасных природных явлений, катастроф, стихийных и иных бедствий, повлекшие (могущие повлечь) человеческие жертвы, нанесение ущерба здоровью людей и окружающей природной среде, значительные материальные потери и нарушение условий жизнедеятельности населения и требующие проведения масштабных аварийно-спасательных и других неотложных работ.
И пусть определенные Указом государственные органы (должностные лица), ответственные за осуществление мер, применяемых в условиях чрезвычайного положения их (эти меры) и осуществляют. Так, как им считается правильным в сложившейся ситуации. Никто действий этих лиц и органов не оспорит. Разве только справедливо осудят их бездействие.
А так – просто безнаказанный беспредел должностных лиц, обязанных выполнять требования российского законодательства в закрепленной сфере деятельности и следить, чтобы это законодательство исполнялось другими.
Разведем мы всякой заразы, как утверждал VETDOKTOR.RU. Только совсем по другой причине. По причине правового нигилизма. Беззаконие порождает ответное. Сегодня вы убили мою лошадь, завтра сосед свою положительную на сап припрячет, сибирку вакцинировать откажется, про труп умолчит, обязательные по плану исследования вообще делать не будет, переместит втихаря больного зверя в другой регион. Не верите VETDOKTOR.RU что так будет? Считаете – скрутим всех в бараний рог. Проходили уже, все помнят классику: «Уж душили мы их душили, душили душили…». Чего же Полиграфычу уподобляться. Не конструктивный подход к делу.
Надо убивать лошадей при Африканской чуме свиней – закрепите это инструкцией, и спорить не о чем будет. Некогда законодателю это официально закрепить (или нет оснований для такого новаторства) – выполняй, что написано в действующей Инструкции. А так выходит, если бы взять начало от инструкции про африканскую чуму, да приставить к ней кусок из инструкции про сап, да от ящура, подседала и сибирки что-нибудь добавить. Будет самое оно. И вполне конституционно, ведь каждая из этих инструкций по отдельности вполне рабочая.

Россельхознадзор / Форум

федеральная служба по ветеринарному и фитосанитарному надзору