ANIT wrote:

Айболит163 wrote:Есть уже умельцы, которые могут напечатать ВСД в Меркурии на защищенном бланке хоть завтрашним хоть на 2 дня вперед датой. Способ интересный в два этапа.

Печатать или выписывать? Если вы имеете ввиду сохранение и редактирование макета, то это тоже не совсем гуд. Т.к. при проверке такой ветки через Меркурий.Паспорт будет несовпадение дат на бланке и в системе!

ANIT wrote:Пару слов про Стахановцев. Проблема сбора статистики и ее актуальности. Не могу пока найти и пересмотреть запись вэбинара, но там мне кажется говорилось о 800 в день, а не в час, хотя могу ошибаться. Если это в час, то там интеграционный проект. Т.е. создание ВСД в системе может быть и автоматическое, а такая статистика, только за счет разового нажатия кнопки "отправить" когда сотни веток летят в меркурий за подписью вет врача. Готовить их может и десяток операторов. И то очень сомнительно выглядит, это надо иметь мегаскоростной канал, чтоб запрос так быстро обработался. Сегодня в рабочей базе сделали первую отправку ВСД на реализацию, в среднем система секунд 5-10 висела на отправке, и примерно столько же при получении pdf бланков печати.а тут в среднем 4,5 секунды на 1 ВСД вместе с оформлением, какая-то не реальная цифра даже для интеграционных решений. Учетной системе еще нужно успеть собрать данные и сформировать пакет документов для отправки. Если все это в рамках однопоточных транзакций за 4,5 секунды, то я просто приклоняюсь перед теми мега админами и программистами которые добились таких показателей производительности своих СУБД, прикладного ПО, серверов и сети. Просто ухожу нервно курить в сторонку.
Опять же, это ВСД или Транзакций меркурия, т.к. в одной транзакции (отгрузке) может быть несколько ВСД, вот вам уже 1 превращается в 10. И в реальности там уже не 800 веток/отгрузок, а 80. А как подсчет идет? Только исходящие ветки или все телодвижения включая заведения новой номенклатуры и контрагента, включая транзакцию по изменению данных в журнале продукции? Вот уже не 10, а 20.
Кривая статистика номер два, это сбор ее на основании обработки ВСД ветврачем, в Меркурий.ГВЭ, когда ее уже набили сотрудники ХС в Меркурии.ХС. Одно дело забить ВСД, другое дело нажать Принять или Отклонить.
Третье, это "Да ребят, реально по 1000 в день оформлять через Вэб. Интерфейс!". НО!!! Если у вас маааааленький ассортимент, да еще и собственного изготовдения, без сложных производственных процессов. Одно дело птицефабрика с 10 позициями, и другое дело конечные звенья оптовиков которые торгуют всем чем можно и где 1000 позиций не предел. Сегодняшняя отгрузка была на 7 коробок, 7 разных позиций в накладной по 1й коробке, итого 7ВСД на 1 отгрузку и то, смогли оформить только 5, т.к. забыли внести остатки по двум позициям, как итог поехал груз с 5 электронными и 2мя бумажными ветками. При малом ассортименте, в вэб интерфейсе, вариант создал шаблончик и шуруй под копирку отлично работает, с большим ассортиментом и кучей партий, этот шаблончик, что мертвому припарки. Вариант вести "свернуто", по видам номенклатуры, тоже не совсем рабочий, т.к. многих вещей в справочнике виды продукции нет, они слишком укрупняют. С записью типа "свинина", не понять мороженная, на кости, не на кости, шея, щека? Да и верно соорентироваться в том какую партию взять при укрупнении почти не реально. У вас по накладной зашла Свинина шея от 12.12.16 и Свинина щека от 12.12.16, вы забили это как " свинина", шею отдали в лабораторию, а теперь вопрос, как определить партию к которой привязывать результаты? Вы начинаете оформлять отгрузку, вопрос как определить где шея? А там на вашей ВСД еще указывается информация по входящей ВСД и если импорт разрешение на ввоз. Возьмете партию что была на щеку, при отгрузке шеи. Потом сделают запрос по входящей ВСД, а там щека, все, продукция переходит по факту в статус нелегальной?

Кабир wrote:Хотелось знать сколько будут тянуть время Министерство сельского хозяйства Российской Федерации, что не утверждает форму заявления об аттестации специалистов в области ветеринарии и порядок проведения проверки знаний специалистами в области ветеринарии актов, регламентирующих вопросы осуществления ветеринарной сертификации, и практических навыков оформления ветеринарных сопроводительных документов.

очень_злой_ветсанэксперт wrote:

danver wrote:О! Спасибо огромное! До нас такое не доводили. Если я правильно понимаю, теперь после оформления ВСД на бумажном носителе надо занести его ещё и в Меркурий?! Или я что-то не так поняла?

Мы тоже так понимаем((((((.
Это указание для субъектовых ветслужб, а не для хозсубъектов. В большинстве случаев причина отсутствия перехода на электронную сертификацию - это нежелание хозсубъектов завязываться на автоматику через шлюз, програмистов и т.п, - по крайней мере до 2018 года. Ветврачи же без автоматики/шлюзофф не могут оформлять огромные количества ЭВСД через вэбинтерфейс, таким образом выходит, что выполнить данное Постановление Медведева через призму Власова без желания хозсубъекта не возможно!

ANIT wrote:
Давайте расставим все точки над i! Я ПРОГРАММИСТ!!! ?".

Chex wrote:Не совсем так!

ANIT wrote:

Target wrote:
1. Может ли ХС - покупатель зарегистрированный в Меркурии внести в программу ВСД, полученный на защищенном бланке, при этом поставщик не зарегистрирован в Меркурии?

Нет не может, его необходимо зарегистрировать Ветеринарному врачу через систему АРГУС, и сделать он это сможет только при условии, что хоз. субъект находится в том же Субъекте РФ, где ваш Вет. врач работает. В противном случае необходимо обращаться в ветеринарное управление того региона где зарегестрирован ваш поставщик, точнее откуда он фактически грузил продукцию (адрес из ветки), что на самом деле практически нереально сделать. Вероятность что вас пошлют нафиг с вашими просьбами очень высока, ибо не обязаны вет врачи работать в Меркурии до 2018 года, только по желанию. И я сомневаюсь что где-то там, кто-то горит желанием "Нагрузиться доп работой", это даже не альтруизм будет, а идиотизм.
Пока разруливаем такую ситуацию, оприходуя продукцию через инвентаризацию, но и там особенность, производитель продукции должен быть в Меркурии зарегестрирован. Если его нет, и нет возможности его завести через Вет врача, то никак вы не оприходуете ее. С зарубежными производителями проще, база заполняется на таможне, так что если продукция легальная, вы своего производителя там найдете, во всяком случае у меня пока с импортом проблем не было. А вот с отечественными грусть печаль, чуть ли ни каждый второй отсутствует в базе. Причем по бумажным их заводить еще сложнее, приходится сначала покопаться в интернете и найти реквизиты Юр. лица на которое зарегистрирован производитель, в ветки ИНН не указывают

МОЖЕТ. Но только если поставщик (хотя бы как предприятие) уже внесен в ФГИС «Меркурий» или если он находится на территории того же субъекта, что и получатель продукции. В этом случае ветврач просто вносит входящий ВСД в «Журнал продукции» (если между Хозяйствующим субъектом (ХС) и предприятием не установлена связь ставит «галочку» «искать без учета связи», если предприятие и/или ХС не внесены в систему, то врач их предварительно вносит через раздел настройки (ФГИС «Аргус» здесь использовать вовсе не обязательно).
Если предприятие находится в другом субъекте РФ и не внесено в систему, то на месте внести его в систему действительно не удастся (только если просить внести его в том субъекте где он находится, но это трудоемко, длительно и есть вероятность получить отказ).
Реквизиты юридического лица обычно указаны в накладной, к тому же покупатель знает с кем он заключил договор на поставку товара, в крайнем случае их всегда можно найти на сайте налоговой (nalog.ru в разделе «Риски бизнеса: проверь себя и своего конрагента»)

ANIT wrote:Пожалуй вынесу вопрос в отдельную тему. Т.к. в ветке для Новичков боюсь она быстро затеряется. А вопрос тем не менее очень интересует многих, особенно в условиях кризиса.

Айболит163 wrote:И сама гос.служба против ЭВСД, много проблем теперь, как считать сколько "экспертиз", кто это будет считать, да и прайсы переделывать теперь нужно.

А вот это кстати очень интересно, хотелось бы как-то поподробнее узнать об изменении стоимости по оформлению сертификатов, от клиентов уже поступал подобный вопрос. Естественно он не по адресу, я технический специалист и чего там выставляют СББЖ или Вет управления за вет сопровождение при отгрузки я не знаю. При этом помимо страшилок: "в 2018м будет обязаловка и нас на вас всех не хватит в январе 2018го и наводить порядок в вашем учете и заниматься внедрением надо сейчас", хотелось более четко им еще экономическое обоснование давать стоимости проекта, сроки его окупаемости за счет экономии на бланках. Отсюда вопрос, при переходе на ЭВСД, ХС перестает платить только за бланк т.е. 30 или 15 рублей с каждой позиции в накладной или что-то будет еще урезано по итогу в счетах выставляемых ему СББЖ или ВУ? Экономию времени в расчет не берем.
Просьба не забрасывать тему фразами: "С Меркурием еще дороже выйдет с учетом расходов на автоматизацию, проблем с закрытием лазейки на отмыв денег и т.п.".
Интересует на какие цифры поменяются суммы в выставляемых от СББЖ счетах при переходе на ЭВСД? Какова сейчас структура счетов при бумажном, и что уберут при электронном?
1. Компания торговая
2. Компания производитель работает с сырьем и гот. продукцией
3. Компания Бойня
4. Компания животноводческая
5. Молокозавод

E_Letov wrote:

Айболит163 wrote:А по поводу замораживания, это нарушение условий хранения которые производитель указал, и БОЛЬШОЙ холодильник их нарушил, в результате продукция выходит из оборота.

Вообще не понял.
Купили, заморозили, реализовали в пределах сроков годности, указанных изготовителем, не вскрывая упаковку - отличная схема, не?
Подобных этикеток спешите видеть как за жиром пойдёте:

E_Letov wrote:

Айболит163 wrote:Интересные у вас "примеры",...
просто нужно объяснить что некоторых документов просто не может быть.

А пжалста: http://www.tehreg.ru/TS-Reestr_dekl.htm
Забейте ТС N RU Д-RU.АЮ44.В.03725
И вообще осмотритесь там.

E_Letov wrote:Навеяло:

Айболит163 wrote:Да и как можно произвести тушку ЦБ из тушки ЦБ?

Есть ещё одна распространённая схема. Предприятие, предприниматель и т.п. кто-то там с БОЛЬШИМ холодильником покупает у птицефабрики мясо цыплят-бройлеров. В лучшем случае - охлаждённое, но может прихватить и потеплее. Каждая цыпа в индивидуальной заводской упаковке. Дата выработки, само собой. А вот сроки на упаковке пропечатаны сразу все: и для охлаждённого и для замороженного мяса.
"Холодильник" часть мяса раскидывает в охлаждённом виде, часть - морозит.
Вопросы:
1) Кто же у нас тут будет производителем замороженного мяса?!?
2) Если всё-таки это будет птицефабрика, то как оформить в Меркурке перевод мяса из охлаждённого в замороженное, чтобы без "переработки" обойтись? Иначе завод-производитель отвалится.
Или леший с ним, с производителем на этикетке? Не суть, что совпадать не будет с тем, что в электрическом ВСД, приехавшем в магазин. Ибо:

Николай Власов wrote:Вообще в Меркурии фиксируется то, что происходит на деле.

Тырк-тырк-тыдыдырк по ссылочкам, да и доберёмся до птицефабрики, ага?

E_Letov wrote:

Айболит163 wrote: ДА, Декларация ЕАС на тушку ЦБ что в природе и не должно быть вообще. Данный вид продукции не подлежит декларированию. Но органы "сертификации" за деньги и по желанию клиента "задекларируют" любой продукт

Божечки мой! Таки можете поверить на слово, что получив недюжинных за нечитаемую этикетку на пачке гречки, вы будете иначе думать о декларациях. Вы будете их хотеть всегда и везде:
http://rostender.info/region/volgogradskaya-oblast/voljskij/27315206-tender-cyplyata-tushki-brojlera-potroshenye-1-kat-bez-golovy-ohlajdennye-chistye-obeskrovlennye-bez-postoronnih-zapahov-nalichie
А когда один человек чего-то хочет, таки непременно найдётся ловкий другой, который знает, что с этим делать:

Николай Власов wrote:производитель в данном случае, похоже (если я правильно понял пояснения), именно ООО "Оптовик", поскольку фасовка - это часть производственного процесса

В этом вот бизнесе - этикетки - вот что главное: http://www.fsvps.ru/fsvps/news/19494.html Лишних быть не должно.

danver wrote:

E_Letov wrote:
Тырк-тырк-тыдыдырк по ссылочкам, да и доберёмся до птицефабрики, ага?

Подскажите, как практически это сделать? Как в Меркурии увидеть ту прослеживаемость, о которой нам постоянно говорят?
Как узнать, где паслась та коровка, из которой сделана, допустим, колбаса или холодец?
Или та же птица может пройти через несколько организаций - перефасовщиков, как найти птицефабрику- истинного производителя?

Николай Власов wrote:

Айболит163 wrote:

ANIT wrote:

nat163rus wrote:Смотря как не совпадает. Вначале должна быть ттн.

для тех кто грузит товар ночью, и находится в часовых поясах на Востоке от Москвы, так при работе с Меркурием сделать не получится. Единственный выход это перевод датирования документов в учетных базах самого клиента на Московское время. Подробно пример я описывала выше. В Меркурии пока нет опции печати ВСД с заданной датой или хотя бы перевода даты и времени транзакций на местное время того Предприятия с котрого груз уходит.

Перевод времени на местное, мне кажется не вариант, ведь ЭВСД онлайн и даты и время должны быть одинаковы в любой точки страны, а то будем получать входящие которые завтра созданы, если перемещение между разными поясами. Перевод на московское время и дату учетной базы ХС тоже не вариант, то есть работать вчерашним днём, тогда и даты выработки вчерашние нужно, а это вообще не интересно.
А если производство, создаёшь производственный ВСД в котором дата производства сегодня но дата ещё вчерашняя "московская", а тебе ещё эту продукцию отправить нужно.
Мне кажется что дата и время оформления ВСД должны быть едины по всей стране, но они необязаны совпадать с ттн, датой производства, датой и временем отгрузки. То есть допустима разница в 24часа

Думаю должны быть обе пары дата-время MSK (GMT+3) & Local