|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
ОПЯТЬ ПРО ДАТЫ (коллеги разработчики, особенно сети, давайте обсудим+НА)  XML
Индекс форума » Компонент МЕРКУРИЙ
Автор Сообщение
ANIT

[Avatar]

Зарегистрирован: 09/09/2016 11:26:18
Сообщений: 196
От: Катерина Бакшеева
Оффлайн

Коллеги, думаю про корявость данных ВСД в продуктивной версии меркурия все давно уже в курсе, ни для кого не новость.
Про даты строкой типа "см на этикетке" или "12 месяцев" и т.п. тут всё понятно, ни одна сеть и не только сеть в свою информационную базу такой бардак грузить не захочет и партии корректировать такие нужно 100%. А тут в ходе запуска собственной разработки наткнулась на кучу ВСД в которых сроки не увидела ни строкой ни датой, полезла в ВЭБ, там какой-нибудь "ИЮНЬ 2017". Ну строка же - думаю я. А ннет. Лезу в отладчик и вижу FirstDate: month=6 year=2017, нет поля "DAY". Из типовых интеграционок практически ни у кого не видела раздельного хранения поля дата, т.е. отдельно в разрезе год месяц день, везде стандартный тип "Дата".
Для корректного гашения я то архитектуру регистров и документов и модули допилю, чтобы даже такую ситуацию отрабатывало и при этом и стандартное поле дата заполнялась с этих "обрубков". Но вопрос в том, что дальше с такой партией делать? Есть ли смысл оставлять ее как есть и работать с ней как есть или исправлять добавляя день. И тут тоже вопрос, а какой день? начало месяца или конец?
Почитала тех регламент таможенного союза на маркировку пищевой продукции и в части сроков годности там пунктик, что если продукция сроком годности свыше 3х месяцев, то можно указывать "годен до конца" Месяц и Год. И по логике вещей при виде такой даты на упаковке в вышеприведенной ситуации получится 31.06.2017. Но это ТС, а вот правила в других странах я не уверена что совпадают с ТР ТС 022/2011, хотя может при ввозе продукции на территорию РФ импортеры всех стран должны придерживаться именно этого регламента. Не знаю точно, кто в теме, поделитесь информацией и ссылками.
Про выработку еще интереснее, там это дата окончания технологического процесса или целый сезон (например мёд), конец сезона. И соответственно месяц вроде верен, Весь июнь был сбор, 1го числа пасечник собрал, 15го и т.д., т.е. точные даты нам естественно неизвестны, знаем только месяц.
1. Исправлять эти партии или нет, вот в чем вопрос. Готовы ли к принятию таких неполных данных интеграционные решения типовые и собственной разработки.
2. И второй момент который беспокоит, при исправлении не получится ли ситуации, когда на транспортной упаковке будет указан срок годности Июнь 2017, допустим правит вет врач на 01.06.18, а внутри потребительская упаковка с 15.06.18 и по ВСД получится просрочка, а по факту годная еще пол месяца.
3. И третий момент, у кого сроки зависят от температурных режимов хранения, как с такими быть?
4. Партий таких много в основном по импортной продукции, если с рядом отечественных производителей еще можно попробовать договориться по вопросам корректного и детального внесения данных по ветеринарным сертификатам на выпускаемую продукцию, то с теми вет врачами что оформляют коряво партию при растоможке, увы. А она такая корявенькая пойдет по всей цепочке поставок.
------------------------
"Тяжела и неказиста жизнь простого программиста."
ilart1991


Зарегистрирован: 03/05/2017 11:56:37
Сообщений: 339
Оффлайн

ANIT wrote:
3. И третий момент, у кого сроки зависят от температурных режимов хранения, как с такими быть?


Мы указываем максимальный срок годности. Например если на этикетке от 8 до 12 месяцев, то отчет в ВСД идет на 12 месяцев.
TWAIN

[Avatar]

Зарегистрирован: 07/09/2017 16:29:17
Сообщений: 565
Оффлайн

ilart1991 wrote:
ANIT wrote:
3. И третий момент, у кого сроки зависят от температурных режимов хранения, как с такими быть?


Мы указываем максимальный срок годности. Например если на этикетке от 8 до 12 месяцев, то отчет в ВСД идет на 12 месяцев.


Мне кажется, это является нарушением, т.к. указывать надо минимальный срок годности,
чтобы гарантировать что часть продукции не будет просрочена.

Если же речь идет что срок зависит температуры, то тогда надо указывать применительно к текущему режиму хранения.

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 01/02/2018 09:44:13

Если много знать, всегда найдутся те, кто сочтет, что это опасно...
Mak_VET


Зарегистрирован: 24/04/2017 13:16:43
Сообщений: 675
Оффлайн

Мне вот интересно, почему все считают, что сроки надо отслеживать именно по ВСД? Ветеринарки подтверждают БЕЗОПАСНОСТЬ продукции в ветеринарном отношении, не КАЧЕСТВО не СРОКИ ГОДНОСТИ, а то, насколько она безопасна к использованию и хранению. Сроки проставляются для ИДЕНТИФИКАЦИИ продукции. Ну пусть теперь продавцы оправдывают просрочку тем, что сроки не указаны в ВСД...

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 01/02/2018 09:48:47

ilart1991


Зарегистрирован: 03/05/2017 11:56:37
Сообщений: 339
Оффлайн

TWAIN wrote:
ilart1991 wrote:
ANIT wrote:
3. И третий момент, у кого сроки зависят от температурных режимов хранения, как с такими быть?


Мы указываем максимальный срок годности. Например если на этикетке от 8 до 12 месяцев, то отчет в ВСД идет на 12 месяцев.


Мне кажется, это является нарушением, т.к. указывать надо минимальный срок годности,
чтобы гарантировать что часть продукции не будет просрочена.

Если же речь идет что срок зависит температуры, то тогда надо указывать применительно к текущему режиму хранения.


хз, претензий пока не было ни от кого, ттт. Да, срок зависит от температуры. Я ж не знаю, где и как хранится продукция в рознице. Если хранить при в принципе неправильной температуре, продукция и до минимального своего срока не доживет же.
AlexeyAv


Зарегистрирован: 02/09/2015 10:22:24
Сообщений: 260
Оффлайн

TWAIN wrote:
ilart1991 wrote:
ANIT wrote:
3. И третий момент, у кого сроки зависят от температурных режимов хранения, как с такими быть?


Мы указываем максимальный срок годности. Например если на этикетке от 8 до 12 месяцев, то отчет в ВСД идет на 12 месяцев.


Мне кажется, это является нарушением, т.к. указывать надо минимальный срок годности,
чтобы гарантировать что часть продукции не будет просрочена.

Если же речь идет что срок зависит температуры, то тогда надо указывать применительно к текущему режиму хранения.

Раньше было такое, что на этикетках (особенно часто на птице такое видел) писали несколько сроков годности с учетом температуры хранения. ИП сначала продавал охлажденную птицу, потом через неделю замораживал и еще год торговал замороженной. Сейчас так делать нельзя. На этикетке должно указываться термическое состояние (ц/б охл. и т.д.) ну и в ВСД соответственно.
YaOlga


Зарегистрирован: 02/02/2018 13:26:06
Сообщений: 2
Оффлайн

Добрый день!!
А вот вопрос по срокам годности живой рыбы и т д и т п?

в ТР ТС 040/2016 указано "п. 57 г. живая рыба и живые водные беспозвоночные должны содержаться в условиях, обеспечивающих их жизнедеятельность, без ограничения срока годности. Емкости, предназначенные для их содержания, должны быть произведены из материалов, не изменяющих качество воды."
и в ГОСТЕ 24896-2013 прописано "8.4 Живая рыба должна храниться (содержаться) в емкостях (аквасистемах, контейнерах, аквариумах и других емкостях) с аэрацией или проточной чистой водой, обеспечивающих ее жизнедеятельность и безопасность на время хранения (содержания) и реализации.
8.5 Срок годности для живой рыбы не устанавливается."

НО!!!!! в СП 2.3.6.1066-01 указано "п. 7.10. В организациях торговли живая рыба хранится в аквариуме с чистой водой и аэрацией в теплое время года - не более 24 часов, в холодное - не более 48 часов при температуре воды не выше +10°С."
[u]

и какие же сроки указывать в Меркурии что бы не было расхождений?

Это сообщение было редактировано 3 раз. Последнее обновление произошло в 02/02/2018 13:44:00

ANIT

[Avatar]

Зарегистрирован: 09/09/2016 11:26:18
Сообщений: 196
От: Катерина Бакшеева
Оффлайн

AlexeyAv wrote:
Раньше было такое, что на этикетках (особенно часто на птице такое видел) писали несколько сроков годности с учетом температуры хранения. ИП сначала продавал охлажденную птицу, потом через неделю замораживал и еще год торговал замороженной. Сейчас так делать нельзя. На этикетке должно указываться термическое состояние (ц/б охл. и т.д.) ну и в ВСД соответственно.


Откройте холодильник и достаньте из него упаковку сливочного масла, майонеза с короткими сроками хранения и взгляните на сроки На ряд продукции все равно остается градация по срокам в зависимости от температуры хранения. Работать чисто по минимальным срокам? Тогда вопрос если продукция со сроком 120 дней при температуре +2/+8 и 30 дней при температуре +15 и производитель и поставщик этой продукции обеспечил в период транспортировки и хранения все условия температурного режима, с чего продукция через месяц от даты производства должна по ветеринарии попадать под запрет отгрузки? Даже не имея явной блокировки в меркурии, ни один оптовик не захочет работать с такой продукцией, т.к. если выработка была 1 января, минимальный срок годности 30 января максимальный 31 марта, он ее грузит 2 февраля, в ветеринарке срок годности стоит просто 30 января. По Меркурию следует что он продукцию с истекшим сроком годности вместо отправки на утилизацию отправил на реализацию в пищу людям. Ай-ай-ай скажет кто-нибудь из РСХН. И пока разберутся что да как... пока отгрузивший докажет, что продукция соответствовала безопасности, да и чем докажет?
------------------------
"Тяжела и неказиста жизнь простого программиста."
ANIT

[Avatar]

Зарегистрирован: 09/09/2016 11:26:18
Сообщений: 196
От: Катерина Бакшеева
Оффлайн

YaOlga wrote:Добрый день!!
А вот вопрос по срокам годности живой рыбы и уже с ними каков?

в ТР ТС 040/2016 указано "п. 57 г. живая рыба и живые водные беспозвоночные должны содержаться в условиях, обеспечивающих их жизнедеятельность, без ограничения срока годности. Емкости, предназначенные для их содержания, должны быть произведены из материалов, не изменяющих качество воды."
но в СП 2.3.6.1066-01 указано "п. 7.10. В организациях торговли живая рыба хранится в аквариуме с чистой водой и аэрацией в теплое время года - не более 24 часов, в холодное - не более 48 часов при температуре воды не выше +10°С."
и какие же сроки указывать в Меркурии что бы не было расхождений?


отличный вопрос
------------------------
"Тяжела и неказиста жизнь простого программиста."
Ириала


Зарегистрирован: 22/05/2017 11:21:12
Сообщений: 726
Оффлайн

Все правильно. Если живая рыба (аквариумная, например) выписывается Ф№1, срок реализации как у всех живых животных (пока не помрет или не убьют), если карп живой в рыбном магазине - то Ф№2 и срок 1-2 дня и этикетка со сроками реализации.
YaOlga


Зарегистрирован: 02/02/2018 13:26:06
Сообщений: 2
Оффлайн

[i]1. ГОСТ 24896-2013 Рыба живая. Технические условия;
2. Технический регламент Евразийского экономического союза "О безопасности рыбы и рыбной продукции" (ТР ЕАЭС 040/2016)
"Настоящий технический регламент устанавливает обязательные для применения и исполнения на территории Евразийского экономического союза (далее - Союз) требования безопасности пищевой рыбной продукции, выпускаемой в обращение на территории Союза, и связанные с ними требования к процессам производства, хранения, перевозки, реализации и утилизации, а также требования к маркировке и упаковке пищевой рыбной продукции для обеспечения ее свободного перемещения."

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 02/02/2018 13:58:51

kazmerchuk_ng_171225


Зарегистрирован: 26/01/2018 09:43:20
Сообщений: 17
Оффлайн

Здравствуйте! подскажите что делать с производством сыров, если мы его произвели одной датой, но он еще будет согревать грубо 2 месяца пока отправится потребителю. Как это все сделать в меркурии?
nmzn1

[Avatar]

Зарегистрирован: 11/05/2017 09:25:20
Сообщений: 4971
Онлайн

kazmerchuk_ng_171225 wrote:Здравствуйте! подскажите что делать с производством сыров, если мы его произвели одной датой, но он еще будет согревать грубо 2 месяца пока отправится потребителю. Как это все сделать в меркурии?

при производстве просто ставите галочку на опции "незавершенное пр-во", а когда надо (через 2 мес.), завершаете и отправляете

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 06/02/2018 11:34:38

[WWW]
kazmerchuk_ng_171225


Зарегистрирован: 26/01/2018 09:43:20
Сообщений: 17
Оффлайн

Спасибо!
ANIT

[Avatar]

Зарегистрирован: 09/09/2016 11:26:18
Сообщений: 196
От: Катерина Бакшеева
Оффлайн

UP
------------------------
"Тяжела и неказиста жизнь простого программиста."
 
Индекс форума » Компонент МЕРКУРИЙ
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team