Россельхознадзор / Форум

А Вам дают? И Вы не берете. Герой!
"Буду жить на пол-ставки зарплаты уборщицы и гундеть на каждом углу что на жизнь не хватает. Зато форма бесплатная и могу любое беззаконие творить в закрепленной (да даже и не в закрепленной) сфере деятельности. Поскольку не наказуемо и поощряется Уважаемым руководством."
Я ничего не предлагаю.
Это коллегам нашим предложили выбор сделать.
Они его вполне способны сделать сами.
Исходя из своих жизненных принципов и активности гражданской позиции.
Не нам грешным их этому учить.
Они как раз свою способность сделать самостоятельно достойный выбор недавно продемонстрировали всему миру.

sansey1981 wrote:Vet ngs Ты Шо блинять взятки предлагаешь брать??? Да, понятно теперь кто тут разбирается в системе...

Брать или нет личное дело каждого.
Но я Вам скажу одно делать вид, что не дают и не берут - глупо. И дают и берут. И сверху и снизу и вдоль и поперек и наискосок.
Очень многие этого не делают. Некоторые делают и им стыдно.

Но по большей части не просто берут, а вымогают и при этом яростно с коррупцией борются.

древний wrote:

sansey1981 wrote:Vet ngs Ты Шо блинять взятки предлагаешь брать??? Да, понятно теперь кто тут разбирается в системе...

Брать или нет личное дело каждого.
Но я Вам скажу одно делать вид, что не дают и не берут - глупо. И дают и берут. И сверху и снизу и вдоль и поперек и наискосок.
Очень многие этого не делают. Некоторые делают и им стыдно.

Но по большей части не просто берут, а вымогают и при этом яростно с коррупцией борются.

НУ ну. Ну Вы же согласны, что низкая заработная плата является причиной коррупции???

sansey1981 wrote:НУ ну. Ну Вы же согласны, что низкая заработная плата является причиной коррупции???

Низкая зп не является причиной коррупции. Правда она является причиной текучки кадров, что может результироваться некоторым ростом коррупции. Причиной же коррупции (если говорить о конкретных должностных лицах) является низкий уровень морали в обществе и слабый уровень кадровой работы.

Николай Власов wrote:

sansey1981 wrote:НУ ну. Ну Вы же согласны, что низкая заработная плата является причиной коррупции???

Низкая зп не является причиной коррупции. Правда она является причиной текучки кадров, что может результироваться некоторым ростом коррупции. Причиной же коррупции (если говорить о конкретных должностных лицах) является низкий уровень морали в обществе и слабый уровень кадровой работы.

Все же рискну с Вами не согласиться, моральные принципы это хорошо конечно, но дети дома тоже хотят кушать.
P.S. да и руководство провоцирует порой

Видите ли, кушать можно по-разному. Никого не видел, реально недоедающего. Если человек точно знает за собой такое удивительное ныне свойство, что к его рукам не липнут другие деньги, кроме зарплаты - крайне легко посчитать, на что хватит его детишкам и будут ли они недоедать.
По-моему берёт человек или нет зависит исключительно от человека.

Очень увлекательна и многообразна тема коррупции, да и обсуждать ее можно очень долго, главное при этом помнить, что нельзя быть наполовину честным, это многие забывают, а цельных, честных людей в наше время на пальцах посчитать можно. А борьба со всем этим как зависела, так зависит и будет зависеть только от руководства. Не об одном случае знаю, когда вышестоящее руководство само просило за определенных ХС, с трудом верю, что на общественных началах и исключительно из-за любви к людям......

antowka wrote:

Николай Власов wrote:

sansey1981 wrote:НУ ну. Ну Вы же согласны, что низкая заработная плата является причиной коррупции???

Низкая зп не является причиной коррупции. Правда она является причиной текучки кадров, что может результироваться некоторым ростом коррупции. Причиной же коррупции (если говорить о конкретных должностных лицах) является низкий уровень морали в обществе и слабый уровень кадровой работы.

Все же рискну с Вами не согласиться, моральные принципы это хорошо конечно, но дети дома тоже хотят кушать.
P.S. да и руководство провоцирует порой

А я рискну не согласиться с Вами.
Для ясности использую известный полемический прием (доведение до абсурда).
Итак, я не имею возможности брать взяток, не могу торговать анашой (связей допустим нет), не могу гнать самогон (живу, к примеру в городе), не могу быть киллером (зрение, допустим, плохое) а работа у меня низкооплачиваемая, а детки мои хотят кушать. А денег чтобы их кормить не хватает. Поэтому я имею моральное право ловить и резать соседских детей, делать из них котлеты и кормить своих.
Я, лично, о таком не слыхал. Но технически это вполне возможно.
Следовательно именно мораль останавливает людей - не дает им стать чудовищами, способными на такое. А брать - дает.
Значит мораль имеет место, но уровень ее не достаточен. Причем дело именно в общественной морали: Например она позволяет почти всякому ДАВАТЬ.
А давать и брать - это одно и тоже (не путать: грубо вымогать и быть жертвой грубого вымогательства - вещи разные).
И это и есть основная проблема.

древний wrote:

sansey1981 wrote:Vet ngs Ты Шо блинять взятки предлагаешь брать??? Да, понятно теперь кто тут разбирается в системе...

Брать или нет личное дело каждого.
Но я Вам скажу одно делать вид, что не дают и не берут - глупо. И дают и берут. И сверху и снизу и вдоль и поперек и наискосок.
Очень многие этого не делают. Некоторые делают и им стыдно.

Но по большей части не просто берут, а вымогают и при этом яростно с коррупцией борются.

Если берут, значат часть берущих отлавливают и сажают на нары. Интересно, есть ли сравнительные статистические данные посаженных на нары из числа Россельхознадзоровских и Субъектовых, хотя бы на уровне начальников управлений?.

Доведнние до абсурда-не лучший полемический приём.....Если детям не хватает-резать соседских детей не будут...А взятку-возьмут...Вот и всё...А остальное-от лукавого...

Эка вас всех зацепило! И что интересно - грешат людишки, и тут же детками прикрываются. Не по-взрослому это

Ихтиолог* wrote:Доведнние до абсурда-не лучший полемический приём.....Если детям не хватает-резать соседских детей не будут...А взятку-возьмут...Вот и всё...А остальное-от лукавого...

Ежели Вы лукавым считаете, к примеру, меня, поскольку я сказал не о факте (с которым типа ни чего не поделать), а о причине его появления (которая раздевает аморальность, принаряженную в платье заботы о детках (больной мамочке, старом отце, проигравшемся брате ...)), то так тому и быть. Буду лукавым.

Видите ли ,мораль и нравственность-немного разные вещи....Такими темпами скоро сидеть на"кормном" месте и не "кормиться" будет считаться аморальным..

. Слишком много "положительных" примеров. А"лукавый" .библейски-он один...

Есть такая поговорка, старая, "Строгость наших законов, смягчается не обязательностью их исполнения", она многое объясняет. На счет з.п., естественно встает вопрос, о том, какой контингент Вы видите в роли своих работников, ведь очень много честных людей разочаровывались в государственной службе, причем не только в данной организации, и уходили. Не может он брать, работает ответственно, оформляет все честно, но начальство его поддерживать не будет, да и без того маленькую з.п. резать начнет выговорами забрасывать. Ведь у кого-то кто-то всегда друг или родственник. А коррупция не только в том, чтобы деньги брать, но и пресловутое "хороший человек, помочь надо" тоже к ней относится. А самое главное, что понимает человек, что законы-то оказывается так написаны, что можно и так, и так его истолковать (камень и в Ваш огород, Николай Анатольевич), так и появляются хозяйства 4 компартамента, в которые АЧС приходит, компартмент 4, а заборов толком нет, а дома наши "голодные дети"

, которых кормить надо, а предложения каждый день сыпятся как из рога изобилия, и начальство периодически просит закрыть глаза на что-то, а потом человек и сломаться может, ведь чем отличается вот этот проверяемый от того????тем, что у него друзей и родственников нет??и начинает наш пресловутый инспектор потихонечку ручки греть, а потом это все затягивает.......
Я не утверждаю, что з.п. основная причина коррупции, но одна из тех мелочей, которые с подвигают людей на это, ведь человек такая скотина, что сколько не плати, все-равно мало будет, все-равно другие незаслуженно больше получают, а начальство вообще ничего не делает, кроме как на форуме отвечает работникам

Такчто подведем итог, в чем-то Вы разумеется правы, а в чем-то и нет, людям платить достойно надо, они этого в большинстве своем заслуживают)))))

Россельхознадзор / Форум

федеральная служба по ветеринарному и фитосанитарному надзору