Россельхознадзор / Форум

Нет информация не предоставляется. УФМС удовлетворяет только индивидуальные запросы при возбуждении адм.дела. Основные сложности - приходит жалоба на ИП, который недавно открылся и по нему нет ни какой информации, а Прокуратура приказ оформленный не по форме может не согласовать (отсутствует место жительства). Надо как раньше оформлять приказы и планы проверок - без указания места жительства.

на сайте ФНС есть конкретная услуга - доступ к ЕГРИП по аналогии с ЕГРЮЛ, тока он платный. пусть ТУ заключит договор и все

на каком основании РСХН проводит плановые проверки ХС в области ветеринарии.

макс 01 wrote:на каком основании РСХН проводит плановые проверки ХС в области ветеринарии.

Макс, не замусоривайте плз форум: задали где нибудь вопрос - сидите тихонько и ждите ответа. Не пихайте Ваш вопрос во все ветки: этим Вы лиш демонстрируете либо Вашу невоспитанность, либо полную наивность в правилах сетевого общения и, ГЛАВНОЕ, значительно уменьшаете возможность получения ответа.

макс 01 wrote:на каком основании РСХН проводит плановые проверки ХС в области ветеринарии.

Плановые проверки проводятся на основании ПЛАНА согласованного прокуратурой

макс 01 wrote:
на каком основании РСХН проводит плановые проверки ХС в области ветеринарии.

Вы задаете вопрос неправильно! Надо спрашивать: На каком основании РСХН включает хозяйствующих субъектов в области ветеринарии в ежегодный план проверок на предмет соблюдения обязательных требований в области ветеринарии, если такие требования не относятся к полномочиям РСХН? Вам должны будут ответить, что компетенция РФ в лице РСХН и субъекта в лице субъектовой ветслужбы разграничена ст. 3 закона о ветеринарии, где указано, что граница это за РФ, а внутренняя территории РФ это за субъектом. Соответственно включение в план проверок противоречит закону о ветеринарии и ФЗ-294. Но скажите, зачем вам это нужно? Вам легче стало от того, что Вы узнали, что это незаконно?? Мне нет, другим тоже, задача у товарищей такая, родину защищать, а не законы соблюдать. Чума свиней и сибирская язва не дремлют и пока такие как Вы задаетесь глупыми вопросами о законности, другие люди руководствуются категориями целесообразности. Ну не могут субъекты РФ по мнению РСХН осуществлять ветнадзор качественно, т.к. мало штрафуют, а если не могут то при чем здесь закон??? Да, это их полномочия, но осуществлять они их не могут "фактически", соответственно сами не могут исполнить законодательство путем осуществления надлежащего надзора, что в свою очередь оправдывает включение ХС в планы проверок РСХН.

в прошлом году проверила субъектная служба, в этом РСХН, и где 294-ФЗ. и кстати субъектная служба проверяет а не выискивает нарушения. А РСХН надзор пытается договорится "мол напишу протокол, заплатишь минимум, и все я тебя трогать не буду". вероятно отсюда и показатели выявления нарушений.
А что в РСХН особенные люди работают, что они могут ... , а субъект не может.

Бывший wrote:макс 01 wrote:
на каком основании РСХН проводит плановые проверки ХС в области ветеринарии.

Вы задаете вопрос неправильно! Надо спрашивать: На каком основании РСХН включает хозяйствующих субъектов в области ветеринарии в ежегодный план проверок на предмет соблюдения обязательных требований в области ветеринарии, если такие требования не относятся к полномочиям РСХН? Вам должны будут ответить, что компетенция РФ в лице РСХН и субъекта в лице субъектовой ветслужбы разграничена ст. 3 закона о ветеринарии, где указано, что граница это за РФ, а внутренняя территории РФ это за субъектом. Соответственно включение в план проверок противоречит закону о ветеринарии и ФЗ-294. Но скажите, зачем вам это нужно? Вам легче стало от того, что Вы узнали, что это незаконно?? Мне нет, другим тоже, задача у товарищей такая, родину защищать, а не законы соблюдать. Чума свиней и сибирская язва не дремлют и пока такие как Вы задаетесь глупыми вопросами о законности, другие люди руководствуются категориями целесообразности. Ну не могут субъекты РФ по мнению РСХН осуществлять ветнадзор качественно, т.к. мало штрафуют, а если не могут то при чем здесь закон??? Да, это их полномочия, но осуществлять они их не могут "фактически", соответственно сами не могут исполнить законодательство путем осуществления надлежащего надзора, что в свою очередь оправдывает включение ХС в планы проверок РСХН.

Присоединяюсь. Надо вообще узаконить, чтоб каждый инспектор руководствовался только лишь целесообразносью одному ему ведомой, по внутреннему убеждению, так сказать, зачем нам законодательство-даешь целесообразность!

макс 01 wrote:в прошлом году проверила субъектная служба, в этом РСХН, и где 294-ФЗ. и кстати субъектная служба проверяет а не выискивает нарушения. А РСХН надзор пытается договорится "мол напишу протокол, заплатишь минимум, и все я тебя трогать не буду". вероятно отсюда и показатели выявления нарушений.
А что в РСХН особенные люди работают, что они могут ... , а субъект не может.

Так сей постулат давно известен, правда не всем ясен, но это мелочи.

так когда этот беспредел закончится??? кому от этого легче???
так же непонятно кому от этих "вымышленных" штрафов легче. может только привести к большей озлобленности граждан на ветеринарных специалистов в целом. а кстати субъектовые специалисты с гражданами ведут более тесную, ежедневную работу.

Беспредел заканчивается там где начинается закон, точнее его неукоснительное соблюдение. К нашему примеру, до Россельхознадзора ветнадзор на федеральном уровне осуществлялся непосредственно в москве, там же сидели и руководители и специалисты, соответственно и занимались вопросами федерального значения, был такой если не путаю департамент ветеринарии в составе минсельхоза, а в регионах внутренний ветнадзор конечно осуществляли субъектовые службы. Такой порядок был прямо закреплен в законе о ветеринарии и в положении о госветнадзоре, не возникало вопросов кто и где чем должен заниматься, каждый занимался тем, что закреплено за ним законом. Но после создания РСХН, с какой-то стати создали отделы ветнадзора (я не имею в виду отделы на границе и транспорте) в субъектах и по непонятной необъяснимой наглости сами наделили их полномочиями по ветнадзору в субъектах, кстати ни в положение о госветнадзоре ни в закон о ветеринарии изменения по таким вопросам внесены не были и по сути не могли быть внесены, т.к. компетенция и так разграничена законом о ветеринарии 9если не верите, посмотрите самую старую и самую свежую редакцию закона). Зачем создали эти отделы? Причина ведома лишь самому РСХН. Но это ведь ерунда, создать дело легкое, создали получили бюджетные деньги на зарплату и тд. а дальше что?? Как оправдывать создание?? В законе РСХН в регионе не предусмотрен. Решили сыграть на дурачка, если ветнадзором назвали, значит все положения закона о ветеринарии и положения о госветнадзоре подлежат применения и в этом случае. Запланировали проверки, провели, где-то с боем, где-то по маслу, не важно, в общем отчитаться смогли, да и еще сравнили работу субъектовых служб, типа они дурачки, а мы вот наштрафовали миллионы, мы молодцы. Я удалился уже слишком в историю и отошел от темы законности, но постарался объяснить, как это все происходит. Теперь сами подумайте, можно ли что-то исправить? Да, работал РСХН в сфере ветеринарии, да не в своей части, но ведь на основе этой работы сколько было проведено проверок, сколько проверок с прокуратурой, которая также поимела свои показатели, сколько судей вынесли решений по данным вопросам. Слишком большой груз, которые так просто скорее всего невозможно скинуть без ликвидации РСХН в целом либо без его кардинальной урезки структуры и численности (что конечно невозможно по субъективным причинам) . Так что если начали с нарушения, то закончить законностью невозможно. Беспредел в том виде, в каком вы видим его сейчас не закончится, пока не закончится его инициатор и вдохновитель в лице сами знаете кого.

Бывший wrote:Беспредел заканчивается там где начинается закон, точнее его неукоснительное соблюдение. К нашему примеру, до Россельхознадзора ветнадзор на федеральном уровне осуществлялся непосредственно в москве, там же сидели и руководители и специалисты, соответственно и занимались вопросами федерального значения, был такой если не путаю департамент ветеринарии в составе минсельхоза, а в регионах внутренний ветнадзор конечно осуществляли субъектовые службы. Такой порядок был прямо закреплен в законе о ветеринарии и в положении о госветнадзоре, не возникало вопросов кто и где чем должен заниматься, каждый занимался тем, что закреплено за ним законом. Но после создания РСХН, с какой-то стати создали отделы ветнадзора (я не имею в виду отделы на границе и транспорте) в субъектах и по непонятной необъяснимой наглости сами наделили их полномочиями по ветнадзору в субъектах, кстати ни в положение о госветнадзоре ни в закон о ветеринарии изменения по таким вопросам внесены не были и по сути не могли быть внесены, т.к. компетенция и так разграничена законом о ветеринарии 9если не верите, посмотрите самую старую и самую свежую редакцию закона). Зачем создали эти отделы? Причина ведома лишь самому РСХН. Но это ведь ерунда, создать дело легкое, создали получили бюджетные деньги на зарплату и тд. а дальше что?? Как оправдывать создание?? В законе РСХН в регионе не предусмотрен. Решили сыграть на дурачка, если ветнадзором назвали, значит все положения закона о ветеринарии и положения о госветнадзоре подлежат применения и в этом случае. Запланировали проверки, провели, где-то с боем, где-то по маслу, не важно, в общем отчитаться смогли, да и еще сравнили работу субъектовых служб, типа они дурачки, а мы вот наштрафовали миллионы, мы молодцы. Я удалился уже слишком в историю и отошел от темы законности, но постарался объяснить, как это все происходит. Теперь сами подумайте, можно ли что-то исправить? Да, работал РСХН в сфере ветеринарии, да не в своей части, но ведь на основе этой работы сколько было проведено проверок, сколько проверок с прокуратурой, которая также поимела свои показатели, сколько судей вынесли решений по данным вопросам. Слишком большой груз, которые так просто скорее всего невозможно скинуть без ликвидации РСХН в целом либо без его кардинальной урезки структуры и численности (что конечно невозможно по субъективным причинам) . Так что если начали с нарушения, то закончить законностью невозможно. Беспредел в том виде, в каком вы видим его сейчас не закончится, пока не закончится его инициатор и вдохновитель в лице сами знаете кого.

Чем же Вы так обижены?

ТОТ, чьё имя вы предпочитаете не называть, думаю не имеет никакого отношения к "натягиванию" полномочий.
Этот казус спровоцирован бывшими сотрудниками ветслужбы, которую "положили" реформаторы под субъектовые власти, реорганизовав СББЖ сначала в ФГУ а потом в ГУ.
"Бывшие," попавшие в ТУ РСХН и привыкшие в определённым отношениям с предпринимателями в субъектовой службе, не захотели терять "вожжи". С этого всё и началось. А бывшие сотрудники ДВ МСХ, служившие в дореформенное время,работая уже в ЦА РСХН "обобщили" новый опыт ретивых инспекторов ТУ в отчетные формы.
И тут ... все началось, но по логике должно было прекратиться с принятием 294-ФЗ. НО! Не тут то было! В большинстве субъектов более полугода "возились" с согласованием структуры,, потом с формирование нового инспекторского состава.
В эпоху безвластия Генпрокуратуре не оставалось иного выбора как согласовывать планы для ТУ РСХН в которых появились ( иногда по настоянию той же самой прокуратуры) подконтрольные субъекту объекты в отсутствие легитимных субъектовых Органов.
Более того, пока не были сформированы Органы субъектов с инспекторами регионального ветнадзора, вообще не было оснований формировать План проверок субъектовой ветслужбой! Думаю... как-то так...
О "расторопности" субъектов можно почитать на этой страничке:
http://mcx.ru/documents/document/v7_show/17387.133.htm

разогнать дармоедов РСХН к чертовой матери. давайте Наши налоги используем более целесообразно.

макс 01 wrote:разогнать дармоедов РСХН к чертовой матери. давайте Наши налоги используем более целесообразно.

Полностью Вас поддерживаю и с Вами солидарен.

Только формулировка дармоеды не совсем корректная - это те кто едят даром.
А эти не только даром едят, они чужое кусками откусывают нанося вред на всех направлениях сельскохозяйственного животноводства и растениеводства, селекционной деятельности и международной торговли ...

Это не дармоеды - это преступники

Конституция РФ:

Статья 8

1. В Российской Федерации гарантируются единство экономического пространства, свободное перемещение товаров, услуг и финансовых средств, поддержка конкуренции, свобода экономической деятельности.

Статья 15

1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.

Статья 17

1. В Российской Федерации признаются и гарантируются права и свободы человека и гражданина согласно общепризнанным принципам и нормам международного права и в соответствии с настоящей Конституцией.

Статья 32

1. Граждане Российской Федерации имеют право участвовать в управлении делами государства как непосредственно, так и через своих представителей.

Статья 34

1. Каждый имеет право на свободное использование своих способностей и имущества для предпринимательской и иной не запрещенной законом экономической деятельности.

УК РФ :

Воспрепятствование законной предпринимательской деятельности

Воспрепятствование законной предпринимательской деятельности (ст. 169 УК). Конституция РФ (ст. 34) провозглашает принцип свободы экономической, в том числе предпринимательской, деятельности. Самостоятельность и независимость хозяйствующих субъектов — необходимые условия успешного осуществления предпринимательства. Рассматриваемое преступное посягательство представляет собой создание помех, препятствий этому процессу. Это преступление является специальным видом злоупотребления должностными полномочиями в особой сфере — сфере осуществления государственного регулирования экономической и, в частности, предпринимательской деятельности.
Объект преступления — совокупность общественных отношений, направленных на реализацию конституционного принципа свободы предпринимательской деятельности, а также составляющих содержание деятельности соответствующих государственных органов и должностных лиц по осуществлению необходимого государственного регулирования этой деятельности.
Объективная сторона представляет собой воспрепятствование законной предпринимательской деятельности и может выражаться в совершении одного из следующих деяний:
1) неправомерный отказ в регистрации индивидуального предпринимателя или коммерческой организации — это открытое, четко выраженное нежелание осуществить регистрацию при условии, что за

777 wrote:

Бывший wrote:Беспредел заканчивается там где начинается закон, точнее его неукоснительное соблюдение. К нашему примеру, до Россельхознадзора ветнадзор на федеральном уровне осуществлялся непосредственно в москве, там же сидели и руководители и специалисты, соответственно и занимались вопросами федерального значения, был такой если не путаю департамент ветеринарии в составе минсельхоза, а в регионах внутренний ветнадзор конечно осуществляли субъектовые службы. Такой порядок был прямо закреплен в законе о ветеринарии и в положении о госветнадзоре, не возникало вопросов кто и где чем должен заниматься, каждый занимался тем, что закреплено за ним законом. Но после создания РСХН, с какой-то стати создали отделы ветнадзора (я не имею в виду отделы на границе и транспорте) в субъектах и по непонятной необъяснимой наглости сами наделили их полномочиями по ветнадзору в субъектах, кстати ни в положение о госветнадзоре ни в закон о ветеринарии изменения по таким вопросам внесены не были и по сути не могли быть внесены, т.к. компетенция и так разграничена законом о ветеринарии 9если не верите, посмотрите самую старую и самую свежую редакцию закона). Зачем создали эти отделы? Причина ведома лишь самому РСХН. Но это ведь ерунда, создать дело легкое, создали получили бюджетные деньги на зарплату и тд. а дальше что?? Как оправдывать создание?? В законе РСХН в регионе не предусмотрен. Решили сыграть на дурачка, если ветнадзором назвали, значит все положения закона о ветеринарии и положения о госветнадзоре подлежат применения и в этом случае. Запланировали проверки, провели, где-то с боем, где-то по маслу, не важно, в общем отчитаться смогли, да и еще сравнили работу субъектовых служб, типа они дурачки, а мы вот наштрафовали миллионы, мы молодцы. Я удалился уже слишком в историю и отошел от темы законности, но постарался объяснить, как это все происходит. Теперь сами подумайте, можно ли что-то исправить? Да, работал РСХН в сфере ветеринарии, да не в своей части, но ведь на основе этой работы сколько было проведено проверок, сколько проверок с прокуратурой, которая также поимела свои показатели, сколько судей вынесли решений по данным вопросам. Слишком большой груз, которые так просто скорее всего невозможно скинуть без ликвидации РСХН в целом либо без его кардинальной урезки структуры и численности (что конечно невозможно по субъективным причинам) . Так что если начали с нарушения, то закончить законностью невозможно. Беспредел в том виде, в каком вы видим его сейчас не закончится, пока не закончится его инициатор и вдохновитель в лице сами знаете кого.

Чем же Вы так обижены?

ТОТ, чьё имя вы предпочитаете не называть, думаю не имеет никакого отношения к "натягиванию" полномочий.
Этот казус спровоцирован бывшими сотрудниками ветслужбы, которую "положили" реформаторы под субъектовые власти, реорганизовав СББЖ сначала в ФГУ а потом в ГУ.
"Бывшие," попавшие в ТУ РСХН и привыкшие в определённым отношениям с предпринимателями в субъектовой службе, не захотели терять "вожжи". С этого всё и началось. А бывшие сотрудники ДВ МСХ, служившие в дореформенное время,работая уже в ЦА РСХН "обобщили" новый опыт ретивых инспекторов ТУ в отчетные формы.
И тут ... все началось, но по логике должно было прекратиться с принятием 294-ФЗ. НО! Не тут то было! В большинстве субъектов более полугода "возились" с согласованием структуры,, потом с формирование нового инспекторского состава.
В эпоху безвластия Генпрокуратуре не оставалось иного выбора как согласовывать планы для ТУ РСХН в которых появились ( иногда по настоянию той же самой прокуратуры) подконтрольные субъекту объекты в отсутствие легитимных субъектовых Органов.
Более того, пока не были сформированы Органы субъектов с инспекторами регионального ветнадзора, вообще не было оснований формировать План проверок субъектовой ветслужбой! Думаю... как-то так...
О "расторопности" субъектов можно почитать на этой страничке:
http://mcx.ru/documents/document/v7_show/17387.133.htm

Ну точно топорик.

Россельхознадзор / Форум

федеральная служба по ветеринарному и фитосанитарному надзору