Добро пожаловать на официальный сайт Россельхознадзора!
|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Приказ Минсельхоза России № 589 от 27.12.2016  XML
Индекс форума » К реформе
Автор Сообщение
Doc18

[Avatar]

Зарегистрирован: 02/02/2017 13:31:54
Сообщений: 435
Оффлайн

Скотский Доктор wrote:
Doc18 wrote:
Скотский Доктор wrote:
Doc18 wrote:
Скотский Доктор wrote:

Прям выдержка из учебника по ОВД и ВСЭ!!)) Вы там с ноутбуком по парапету ходите?? Можно узнать, чем Вам Меркурий жизнь облегчил? Оцифровыванием братских могил с общим весом или может отсутствием предприятий или привязки к хс? Быть может Вам нравится рыбку ставить на приход?? Ощущение, что на Ваше предприятие в неделю поступает 2,5 яйца, при таких объёмах можно, конечно, поговорить о законе! имхо.


Это не выдержки из учебников, а выдержки из законодательства. Ваша ирония непонятна. Если Вы не знаете как работать с большими объёмами не нарушая законы, то может Вы неправильно выбрали профессию?


Сколько хс Вы обслуживаете?

До 10 с разными видами деятельности, плюс помогаю хс перейти на Меркурий. Непонятно причём только количество хс? Вы бы спросили сколько ВСД в день оформляется, или какое количество наименований товара отправляется? Так проще определить объём работы. Ещё учитывать нужно то, что хс занимаются разной деятельностью: производством, продажей, кто-то с животными работает...
Просто предприятий может быть 20-30, наименований товара 2-3, получателей по 30-40, на каждом предприятии и при учете создания шаблонов и заявок от хс в Меркурий, работа по обслуживанию всех займёт около 5-6 часов.


Извините, если моя ирония задела Ваш профессионализм. Я ни в коем случае не хочу переходить на личности, и занижать чью-то работу! Выскажу своё мнение: Меркурий, как инструмент контроля, учета и оформления ВСД-штука классная, но только когда ВСЕ участники оборота (т.е. пользователи) включаются одновременно!!! , хотя бы Госы, пусть ХС ждут 18 года. Наш регион вошел в число пилотных (как результат мы в тройке лидеров), но этот результат дался таким титаническим трудом, который поймут только такие же бедолаги как и наш субъект. Я тружусь на холодильнике, обслуживаю 17 ХС, из них 3 переработчика. Только 4 ХС-100% оцифрованы, т.е. выстроена связь-ХС-ГВЭ, остальным не выгодно содержать в штате оператора по Меркурию, поэтому их обслуживаю в Меркурии "с колен", по ттн! Объем работы-колоссальный, при этом я еще и Администратор в Аргусе со всеми вытекающими... Когда приходят ВСД, Питерских,Московских,Ивановских и прочих "староверов", коллег (братские могилы с одним весом) начинается "битва экстрасенсов"-узнай что такое п\ф мясные в асс-те и сколько их, а их уже хотят видеть на приходе наши оцифрованные хс, пособлюдаешь тут законодательство! КАК??? Я возмущаюсь, когда "поют хвалебные песни" вновь прибывшие Госы, говорящие, что Меркурий-это удобно. Конечно удобно, когда почти все ХС зарегистрированы, выстроены связи ХС-Предприятие, а Вы подумайте кому за это сказать спасибо... Я, блин, "пол страны" ХСов занес, и за себя и за коллег из других регионов! Причем не потому, что альтруист, а потому что работать нужно! И не надо говорить о том как и кому работать, поработали бы годик в Меркурии с "пустыми" реестрами, тогда думаю, говорили бы по другому...



Наш регион не в тройке, но в 15 входит, при учете, что все работают вручную без шлюзов. Аналогично Вашему сталкивался и сталкиваюсь с пустыми реестрами, и насколько знаю дальше своего субъекта зарегистрировать фактические адреса мы не можем (а это все-таки занимает больше времени чем просто юр. адреса) - это к теме о "пол страны". Согласен, что объем работы колоссальный, НО И О ЗАКОНАХ ЛУЧШЕ НЕ ЗАБЫВАТЬ.

Вопрос к Вам как к увереному пользователю меркурий (судя по Вашему опыту), как Вы оформляете ВСД на произведенную партию у своих 3 переработчиков?
danver

[Avatar]

Зарегистрирован: 19/01/2017 09:57:22
Сообщений: 36
Оффлайн

Николай Власов wrote:
Скотский Доктор wrote: Выскажу своё мнение: Меркурий, как инструмент контроля, учета и оформления ВСД-штука классная, но только когда ВСЕ участники оборота (т.е. пользователи) включаются одновременно!!! , хотя бы Госы, пусть ХС ждут 18 года.

Вы правы на все 100! Вот кто б меня научил как всех (хотя бы госов) заставить начать работать. Пусть даже не сразу, а хоть месяца за 3-4. Так ведь не получится … Не получится пока не начнем штрафовать, как это не печально.
Скотский Доктор wrote: Когда приходят ВСД, Питерских, Московских, Ивановских и прочих "староверов", коллег (братские могилы с одним весом) начинается "битва экстрасенсов"-узнай что такое п\ф мясные в асс-те и сколько их, а их уже хотят видеть на приходе наши оцифрованные хс, пособлюдаешь тут законодательство! КАК???

Я вот Вас послушал-послушал, да и подумал: а не внести ли нам еще одно мааааленькое изменение в Правила? Чтобы закрыть возможность оформления братской могилы даже на бумаге. Чтобы делали список (пусть и в одном бумажном ВСД) в меркурианской логике: изготовитель, дата выработки, группа, SKU, упаковка, количество упаковок вес по каждой строчке, определяемой изготовитель+ SKU+ дата выработки.
Поможет, как думаете? В сочетании с тем, что учет уже обязателен. До начала периода осуществления контроля учета совсем немного осталось-то – пара недель всего …
[quote.



А нельзя ли это сделать, начиная с КРУПНЫХ предприятий, выпускающих продукцию на всю страну? Чтобы уже от них шли правильно оформленные ВСД (хоть бумажные, хоть электронные).
Doc18

[Avatar]

Зарегистрирован: 02/02/2017 13:31:54
Сообщений: 435
Оффлайн

Николай Власов wrote:
Я вот Вас послушал-послушал, да и подумал: а не внести ли нам еще одно мааааленькое изменение в Правила? Чтобы закрыть возможность оформления братской могилы даже на бумаге. Чтобы делали список (пусть и в одном бумажном ВСД) в меркурианской логике: изготовитель, дата выработки, группа, SKU, упаковка, количество упаковок вес по каждой строчке, определяемой изготовитель+ SKU+ дата выработки.
Поможет, как думаете? В сочетании с тем, что учет уже обязателен. До начала периода осуществления контроля учета совсем немного осталось-то – пара недель всего …


Вряд ли это поможет, некоторые врачи и сейчас делают такой список (или почти такой)... А у тех кто так не делает, кроме возмущений это ничего другого не вызовет. И пока такие правила вступят в силу уже 18 год будет, зачем на это тратить время лучше меркурий дорабатывать.
Скотский Доктор


Зарегистрирован: 18/01/2017 14:10:30
Сообщений: 65
Оффлайн

Doc18 wrote:
Скотский Доктор wrote:
Doc18 wrote:
Скотский Доктор wrote:
Doc18 wrote:
Скотский Доктор wrote:

Прям выдержка из учебника по ОВД и ВСЭ!!)) Вы там с ноутбуком по парапету ходите?? Можно узнать, чем Вам Меркурий жизнь облегчил? Оцифровыванием братских могил с общим весом или может отсутствием предприятий или привязки к хс? Быть может Вам нравится рыбку ставить на приход?? Ощущение, что на Ваше предприятие в неделю поступает 2,5 яйца, при таких объёмах можно, конечно, поговорить о законе! имхо.


Это не выдержки из учебников, а выдержки из законодательства. Ваша ирония непонятна. Если Вы не знаете как работать с большими объёмами не нарушая законы, то может Вы неправильно выбрали профессию?


Сколько хс Вы обслуживаете?

До 10 с разными видами деятельности, плюс помогаю хс перейти на Меркурий. Непонятно причём только количество хс? Вы бы спросили сколько ВСД в день оформляется, или какое количество наименований товара отправляется? Так проще определить объём работы. Ещё учитывать нужно то, что хс занимаются разной деятельностью: производством, продажей, кто-то с животными работает...
Просто предприятий может быть 20-30, наименований товара 2-3, получателей по 30-40, на каждом предприятии и при учете создания шаблонов и заявок от хс в Меркурий, работа по обслуживанию всех займёт около 5-6 часов.


Извините, если моя ирония задела Ваш профессионализм. Я ни в коем случае не хочу переходить на личности, и занижать чью-то работу! Выскажу своё мнение: Меркурий, как инструмент контроля, учета и оформления ВСД-штука классная, но только когда ВСЕ участники оборота (т.е. пользователи) включаются одновременно!!! , хотя бы Госы, пусть ХС ждут 18 года. Наш регион вошел в число пилотных (как результат мы в тройке лидеров), но этот результат дался таким титаническим трудом, который поймут только такие же бедолаги как и наш субъект. Я тружусь на холодильнике, обслуживаю 17 ХС, из них 3 переработчика. Только 4 ХС-100% оцифрованы, т.е. выстроена связь-ХС-ГВЭ, остальным не выгодно содержать в штате оператора по Меркурию, поэтому их обслуживаю в Меркурии "с колен", по ттн! Объем работы-колоссальный, при этом я еще и Администратор в Аргусе со всеми вытекающими... Когда приходят ВСД, Питерских,Московских,Ивановских и прочих "староверов", коллег (братские могилы с одним весом) начинается "битва экстрасенсов"-узнай что такое п\ф мясные в асс-те и сколько их, а их уже хотят видеть на приходе наши оцифрованные хс, пособлюдаешь тут законодательство! КАК??? Я возмущаюсь, когда "поют хвалебные песни" вновь прибывшие Госы, говорящие, что Меркурий-это удобно. Конечно удобно, когда почти все ХС зарегистрированы, выстроены связи ХС-Предприятие, а Вы подумайте кому за это сказать спасибо... Я, блин, "пол страны" ХСов занес, и за себя и за коллег из других регионов! Причем не потому, что альтруист, а потому что работать нужно! И не надо говорить о том как и кому работать, поработали бы годик в Меркурии с "пустыми" реестрами, тогда думаю, говорили бы по другому...



Наш регион не в тройке, но в 15 входит, при учете, что все работают вручную без шлюзов. Аналогично Вашему сталкивался и сталкиваюсь с пустыми реестрами, и насколько знаю дальше своего субъекта зарегистрировать фактические адреса мы не можем (а это все-таки занимает больше времени чем просто юр. адреса) - это к теме о "пол страны". Согласен, что объем работы колоссальный, НО И О ЗАКОНАХ ЛУЧШЕ НЕ ЗАБЫВАТЬ.

Вопрос к Вам как к увереному пользователю меркурий (судя по Вашему опыту), как Вы оформляете ВСД на произведенную партию у своих 3 переработчиков?



Никак, с 27.04.16, эта транзакция происходит без участия ГВЭ. Вы "зайдите" в ХС используя учетную запись ХС и проведите переработку, увидите, что в итоге списания сырья (как конечную операцию в данном типе транзакции) получите на приходе,как результат переработки, готовый к дальнейшей реализиции п/ф. А производственный эВСД, по сути вовсе не ВСД. Я им только оцифровываю входящий ВСД на сырьё и контролирую корректость проведенных манипуляций, или чтоб, к примеру, из 100 кг. свинины не получили 500 кг. п\ф

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 04/02/2017 19:57:43

Doc18

[Avatar]

Зарегистрирован: 02/02/2017 13:31:54
Сообщений: 435
Оффлайн

Скотский Доктор wrote:

Никак, с 27.04.16, эта транзакция происходит без участия ГВЭ. И производственный ВСД, по сути вовсе не ВСД. Я им только оцифровываю входящий ВСД на сырьё и контролирую корректость проведенных манипуляций, или чтоб, к примеру, из 100 кг. свинины не получили 500 кг. п\ф



"И производственный ВСД, по сути вовсе не ВСД." и по 589 тоже. А ведь есть предприятия, которым как раз нужен только ВСД на партию, те цеха которые производят и сразу реализуют конечному потребителю (например цеха в супермаркетах). А меркурий нам такого вообще не дает.
Скотский Доктор


Зарегистрирован: 18/01/2017 14:10:30
Сообщений: 65
Оффлайн

Николай Власов wrote:
Скотский Доктор wrote: Выскажу своё мнение: Меркурий, как инструмент контроля, учета и оформления ВСД-штука классная, но только когда ВСЕ участники оборота (т.е. пользователи) включаются одновременно!!! , хотя бы Госы, пусть ХС ждут 18 года.

Вы правы на все 100! Вот кто б меня научил как всех (хотя бы госов) заставить начать работать. Пусть даже не сразу, а хоть месяца за 3-4. Так ведь не получится … Не получится пока не начнем штрафовать, как это не печально.
Скотский Доктор wrote: Когда приходят ВСД, Питерских, Московских, Ивановских и прочих "староверов", коллег (братские могилы с одним весом) начинается "битва экстрасенсов"-узнай что такое п\ф мясные в асс-те и сколько их, а их уже хотят видеть на приходе наши оцифрованные хс, пособлюдаешь тут законодательство! КАК???

Я вот Вас послушал-послушал, да и подумал: а не внести ли нам еще одно мааааленькое изменение в Правила? Чтобы закрыть возможность оформления братской могилы даже на бумаге. Чтобы делали список (пусть и в одном бумажном ВСД) в меркурианской логике: изготовитель, дата выработки, группа, SKU, упаковка, количество упаковок вес по каждой строчке, определяемой изготовитель+ SKU+ дата выработки.
Поможет, как думаете? В сочетании с тем, что учет уже обязателен. До начала периода осуществления контроля учета совсем немного осталось-то – пара недель всего …
Скотский Доктор wrote: Я возмущаюсь, когда "поют хвалебные песни" вновь прибывшие Госы, говорящие, что Меркурий-это удобно. Конечно удобно, когда почти все ХС зарегистрированы, выстроены связи ХС-Предприятие, а Вы подумайте кому за это сказать спасибо... Я, блин, "пол страны" ХСов занес, и за себя и за коллег из других регионов! Причем не потому, что альтруист, а потому что работать нужно! И не надо говорить о том как и кому работать, поработали бы годик в Меркурии с "пустыми" реестрами, тогда думаю, говорили бы по другому...

Тут могу только посочувствовать, порезонерствовать на тему, что первым всегда трудно, и сказать спасибо, потому, что без первых удобно ни кому не будет.


Это, конечно, было бы круто, но сколько на это уйдет времени? Может ведь и затянуться до 18 года?! Если только в планах нет продления "страшного дня"- 01.01.2018?! Да и потом, бизнес будет возмущаться:было одно ВСД, а стало три, на эту же партию товара-опять дополнительные расходы им...
Скотский Доктор


Зарегистрирован: 18/01/2017 14:10:30
Сообщений: 65
Оффлайн

Doc18 wrote:
Скотский Доктор wrote:

Никак, с 27.04.16, эта транзакция происходит без участия ГВЭ. И производственный ВСД, по сути вовсе не ВСД. Я им только оцифровываю входящий ВСД на сырьё и контролирую корректость проведенных манипуляций, или чтоб, к примеру, из 100 кг. свинины не получили 500 кг. п\ф



"И производственный ВСД, по сути вовсе не ВСД." и по 589 тоже. А ведь есть предприятия, которым как раз нужен только ВСД на партию, те цеха которые производят и сразу реализуют конечному потребителю (например цеха в супермаркетах). А меркурий нам такого вообще не дает.


А зачем он предприятиям? Вы его даже распечатать не сможете!
Doc18

[Avatar]

Зарегистрирован: 02/02/2017 13:31:54
Сообщений: 435
Оффлайн

Скотский Доктор wrote:
Doc18 wrote:
Скотский Доктор wrote:

Никак, с 27.04.16, эта транзакция происходит без участия ГВЭ. И производственный ВСД, по сути вовсе не ВСД. Я им только оцифровываю входящий ВСД на сырьё и контролирую корректость проведенных манипуляций, или чтоб, к примеру, из 100 кг. свинины не получили 500 кг. п\ф



"И производственный ВСД, по сути вовсе не ВСД." и по 589 тоже. А ведь есть предприятия, которым как раз нужен только ВСД на партию, те цеха которые производят и сразу реализуют конечному потребителю (например цеха в супермаркетах). А меркурий нам такого вообще не дает.


А зачем он предприятиям? Вы его даже распечатать не сможете!


А он и не нужен предприятиям. Им нужен документ на партию, сейчас справку 4 даем, в соответствии с 589.

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 04/02/2017 20:33:11

Давыдов Григорий


Зарегистрирован: 26/10/2009 19:03:26
Сообщений: 49
Оффлайн

Николай Власов wrote:
Вот кто б меня научил как всех (хотя бы госов) заставить начать работать. Пусть даже не сразу, а хоть месяца за 3-4. Так ведь не получится … Не получится пока не начнем штрафовать, как это не печально.
Я вот Вас послушал-послушал, да и подумал: а не внести ли нам еще одно мааааленькое изменение в Правила? Чтобы закрыть возможность оформления братской могилы даже на бумаге. Чтобы делали список (пусть и в одном бумажном ВСД) в меркурианской логике: изготовитель, дата выработки, группа, SKU, упаковка, количество упаковок вес по каждой строчке, определяемой изготовитель+ SKU+ дата выработки.
Поможет, как думаете? В сочетании с тем, что учет уже обязателен. До начала периода осуществления контроля учета совсем немного осталось-то – пара недель всего


Добрый вечер! Не мне вас учить, но в сложившейся, можно сказать в катастрофической ситуации в области Ветеринарии по внедрению Меркурия, приведшей к раздвоению ветеринарной службы РФ, вижу два пути: 1. Срочно собрать совещание, на которое необходимо пригласить, Министра МСХ, РСХН, Департамент ветеринарии, руководителей субъектовых ветеринарных служб, члена Правительства РФ курирующего с/х, прокуратуру. На этом совещание прийти к общему одному верному решению!
2. Второй путь, когда первый путь не поможет и ветеринары не смогут договориться между собой. РСХН начнет штрафовать говсветврачей за не учет в Меркурии ВСД на защищенных бланках и тогда появятся иски в суд на РСХН. И МЫ НАКОНЕЦ ТО ВСЕ УЗНАЕМ ФГИС МЕРКУРИЙ или не ФГИС!!!! Не судите строго

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 04/02/2017 20:55:42

Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4340
Оффлайн

Давыдов Григорий wrote:
Николай Власов wrote:
Вот кто б меня научил как всех (хотя бы госов) заставить начать работать. Пусть даже не сразу, а хоть месяца за 3-4. Так ведь не получится … Не получится пока не начнем штрафовать, как это не печально.
Я вот Вас послушал-послушал, да и подумал: а не внести ли нам еще одно мааааленькое изменение в Правила? Чтобы закрыть возможность оформления братской могилы даже на бумаге. Чтобы делали список (пусть и в одном бумажном ВСД) в меркурианской логике: изготовитель, дата выработки, группа, SKU, упаковка, количество упаковок вес по каждой строчке, определяемой изготовитель+ SKU+ дата выработки.
Поможет, как думаете? В сочетании с тем, что учет уже обязателен. До начала периода осуществления контроля учета совсем немного осталось-то – пара недель всего


Добрый вечер! Не мне вас учить, но в сложившейся, можно сказать в катастрофической ситуации в области Ветеринарии по внедрению Меркурия, приведшей к раздвоению ветеринарной службы РФ, вижу два пути: 1. Срочно собрать совещание, на которое необходимо пригласить, Министра МСХ, РСХН, Департамент ветеринарии, руководителей субъектовых ветеринарных служб, члена Правительства РФ курирующего с/х, прокуратуру. На этом совещание прийти к общему одному верному решению!
2. Второй путь, когда первый путь не поможет и ветеринары не смогут договориться между собой. РСХН начнет штрафовать говсветврачей за не учет в Меркурии ВСД на защищенных бланках и тогда появятся иски в суд на РСХН. И МЫ НАКОНЕЦ ТО ВСЕ УЗНАЕМ ФГИС МЕРКУРИЙ или не ФГИС!!!! Не судите строго


Первое уже давно сделано. И не раз. Причем в гораздо более широком составе: администрация Президента участвовала, Минэк, Миюст и ряд других. Даже нормативку ввели - от ФЗ до ведомственных приказов. Не помогло.
Так что, видимо, остается только второй путь.
Doc18

[Avatar]

Зарегистрирован: 02/02/2017 13:31:54
Сообщений: 435
Оффлайн

Подскажите, а есть вообще государственные специалисты, которые официально могут обучать работе в меркурий?
Tundra


Зарегистрирован: 27/05/2015 13:55:04
Сообщений: 226
Оффлайн

Давыдов Григорий wrote:и тогда появятся иски в суд на РСХН. И МЫ НАКОНЕЦ ТО ВСЕ УЗНАЕМ ФГИС МЕРКУРИЙ или не ФГИС!!!! Не судите строго

Россельхознадзор нужно судить только строго. Строжайше!
Есть ещё третий путь. В террупрах РСХН объявить приёмку бланков строгой отчётности по тройной цене, а сдавшим - амнистию от этой самой строгой отчётности и бумагу на руки: "такой-то, сдал столько то бланков по описи, зер гут, ауффидерзейн". Подарок каждому сдающему: нубук и интернет. Безлимитный. Транзакцисткам - здоровенный смартфон золотистой расцветки.
Народ валом повалит, к гадалке не ходи. Через месяц бумага останется только там, где нет электричества и нубуки, получается, бесполезны.

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 04/02/2017 21:16:00

Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4340
Оффлайн

Doc18 wrote:Подскажите, а есть вообще государственные специалисты, которые официально могут обучать работе в меркурий?


Да, я же говорил об этом не раз.
Doc18

[Avatar]

Зарегистрирован: 02/02/2017 13:31:54
Сообщений: 435
Оффлайн

Николай Власов wrote:
Doc18 wrote:Подскажите, а есть вообще государственные специалисты, которые официально могут обучать работе в меркурий?


Да, я же говорил об этом не раз.


Я на форуме недавно, и через поиск не нашел данной информации. Просто у врачей много практических вопросов касающихся меркурия, почему для них для всех не проведут обучение по курсу меркурий, может тогда больше людей захочет в нем работать. Ведь в системе и интерфейс специфический, и терминология ( транзакция, инвентаризация, ГВЭ, ХС, СВХ, гашение и т.д.). Сидят половина пользователей изучают меркурий методом проб и ошибок.
Костромской Борис

[Avatar]

Зарегистрирован: 19/06/2013 15:29:38
Сообщений: 1290
Оффлайн

Doc18 wrote:Подскажите, а есть вообще государственные специалисты, которые официально могут обучать работе в меркурий?
.

Друзья мои, насколько я понял, все вы в Меркурии пользуетесь правами ГВЭ.
Тогда не совсем ясно, чем вы так удручены?
Большую часть вашей работы по оформлению теперь переложили на ХС: т.е. практически дворник оцифровывает бумажки в журнал входящего сырья, затем создает транзакцию себе на склад, попутно цепляя сырье по позициям в рецепте, а позиций этих может быть не один десяток, нужно всё просчитать по массам и объёмам, затем найти в насыщенной креативом базе потребителя, создать транзакцию со сменой владельца и отправить вам на одобрение!
Какой далее объём работы делаете вы?
Если просто нажимаете кнопку "одобрямс", тогда повесьте портрет разработчика Меркурия и автора 589 приказа в красный угол и не гневите бога
«Если вы полагаете, что мир нельзя изменить, это лишь означает, что вы не один из тех, кто его изменит» Жак Фреско
 
Индекс форума » К реформе
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team