Добро пожаловать на официальный сайт Россельхознадзора!
|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
КАРАНТИННЫЕ СЕРТИФИКАТЫ ИЗ КФЗ  XML
Индекс форума » К реформе
Автор Сообщение
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9187
Оффлайн

Может проговорим на живом примере порядок оформления этих самых КС из КФЗ?

N-ская область.... ТУ, естественно, в областном центре.
n-ский район, село Шарашкино, фермер Иванов - до обл. центра 150 км, до райцентра с ж.д. 50 км (в другую сторону)
фермер Иванов хочет продать в соседнюю область по ж.д. 20 тонн выращенной морковки
В n-ский районе имеется КФЗ по сорнякам.

Иванов никогда не встречал живого инспектора и понятия не имеет о карантине растений в принципе.
Задача РСХН не допустить нарушения законодательства и вывоз без КС.
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
roma

[Avatar]

Зарегистрирован: 13/08/2010 16:48:09
Сообщений: 196
Оффлайн

Да, вопрос интересный.
Если касаться гр. Иванова, то он должен знать и соблюдать законы РФ.
Если ЖД - такая же история, ну не должны перевозить.
А как реализовать? Надо думать.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9187
Оффлайн

roma wrote:Да, вопрос интересный.
Если касаться гр. Иванова, то он должен знать и соблюдать законы РФ.
Если ЖД - такая же история, ну не должны перевозить.
А как реализовать? Надо думать.


Пошагово! Кто куда идет, кто где стоит, какие документы кто кому когда?
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
vtb


Зарегистрирован: 03/12/2010 00:12:21
Сообщений: 1433
Оффлайн

читайте положение о выдаче КС
vtb


Зарегистрирован: 03/12/2010 00:12:21
Сообщений: 1433
Оффлайн

смысл рассуждать в слух, если НПА соответствующих нет. Остается только придумать
Диагност

[Avatar]
Зарегистрирован: 19/07/2011 11:16:03
Сообщений: 129
Оффлайн

древний wrote:
roma wrote:Да, вопрос интересный.
Если касаться гр. Иванова, то он должен знать и соблюдать законы РФ.
Если ЖД - такая же история, ну не должны перевозить.
А как реализовать? Надо думать.


Пошагово! Кто куда идет, кто где стоит, какие документы кто кому когда?


Ищет организацию, выдающую Заключение о фитосанитарном состоянии партии. ИМХО, это все же в областном центре - местная МВЛ, Реф.центр или т.п.
Заключает договор, ибо услуги платные .
Пишет заявку, на основании которой к нему оттуда выедет спец. или же самостоятельно привозит образец моркови(50 шт - по ГОСТу) на экспертизу.
По результатам лабораторной экспертизы получает Свидетельство лабораторной экспертизы.
На основании этого свидетельства - в этой же организации - оформляется заяка на выдачу Заключения о фитосанитарном состоянии партии.
Заключение выдается на каждую транспортную единицу. 20 т. - 1 машина, 1 Заключение.
С этим Заключением - в тер.упр.- за КС. Что и как в тер.упр. - вопрос к их специалистам. Я из подведомственных.
Все мы погрязли в болоте, но некоторые из нас смотрят на звезды - Оскар Уайльд
vtb


Зарегистрирован: 03/12/2010 00:12:21
Сообщений: 1433
Оффлайн

древний wrote:Может проговорим на живом примере порядок оформления этих самых КС из КФЗ?

N-ская область.... ТУ, естественно, в областном центре.
n-ский район, село Шарашкино, фермер Иванов - до обл. центра 150 км, до райцентра с ж.д. 50 км (в другую сторону)
фермер Иванов хочет продать в соседнюю область по ж.д. 20 тонн выращенной морковки
В n-ский районе имеется КФЗ по сорнякам.

Иванов никогда не встречал живого инспектора и понятия не имеет о карантине растений в принципе.
Задача РСХН не допустить нарушения законодательства и вывоз без КС.


интересный вопрос - наше ТУ заставляет руководителей питомников, даже при перевозке саженцев из района в район (внутри региона) получать КС, в принципе требование законно, в смысле вывоза из КФЗ. А вот здесь подоплека, что считать КФЗ, поселение под карантином например по горчаку, а в этом питомнике не найдены КВО. И как быть?
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9187
Оффлайн

Диагност wrote:
Ищет организацию, выдающую Заключение о фитосанитарном состоянии партии. ИМХО, это все же в областном центре - местная МВЛ, Реф.центр или т.п.
Заключает договор, ибо услуги платные .
Пишет заявку, на основании которой к нему оттуда выедет спец. или же самостоятельно привозит образец моркови(50 шт - по ГОСТу) на экспертизу.
По результатам лабораторной экспертизы получает Свидетельство лабораторной экспертизы.
На основании этого свидетельства - в этой же организации - оформляется заяка на выдачу Заключения о фитосанитарном состоянии партии.
Заключение выдается на каждую транспортную единицу. 20 т. - 1 машина, 1 Заключение.
С этим Заключением - в тер.упр.- за КС. Что и как в тер.упр. - вопрос к их специалистам. Я из подведомственных.


Ищет организацию, выдающую Заключение о фитосанитарном состоянии партии. - по условию задачи Иванов не знает о карантине. Его туда должен направить КТО?
это все же в областном центре - местная МВЛ, Реф.центр или т.п. - 150 км туда и 150 км обратно...
Заключает договор, ибо услуги платные - сколько времени на это уйдет? У наших подведомственных дней так 7 до момента получения оригинала на руки... и три раза туда смотаться, если без ошибок...
Пишет заявку, на основании которой к нему оттуда выедет спец. - сколько времени? обычно за неделю договариваются...
или же самостоятельно привозит образец моркови(50 шт - по ГОСТу) на экспертизу - лучше тяжести не таскать, а купить на рынке в N-ске... Проверить - НИКАК.
По результатам лабораторной экспертизы получает Свидетельство лабораторной экспертизы. - течение 3-5 дней... домой ехать или в гостиницу?
На основании этого свидетельства - в этой же организации - оформляется заяка на выдачу Заключения о фитосанитарном состоянии партии. - а компьютер выделят? А печать не забудет он с собой прихватить... (Кстати объясните заодно а в чем такая принципиальная СМЫСЛОВАЯ разница между "свидетельством..", "заключением...", "протоколом..." - зачем одно и то же людям по три раза продают? )
Заключение выдается на каждую транспортную единицу. 20 т. - 1 машина, 1 Заключение. - кто такой хитрый это придумал? Почему на машину? Почему не на ВСЮ МОРКОВКУ С ПОЛЯ?
С этим Заключением - в тер.упр.- за КС - это уже на следующий день, а там по закону срок выдачи - 3 дня... зря домой ездил, надо было тут жить.
-А ДОКУМЕНТЫ? Вы взяли с собой?
-Нет. А какие????

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 02/08/2011 14:43:50

Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
roma

[Avatar]

Зарегистрирован: 13/08/2010 16:48:09
Сообщений: 196
Оффлайн

Итог - пусчай везет без КС))
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9187
Оффлайн

roma wrote:Итог - пусчай везет без КС))


Это пока не итог... Пока еще ТУ не раписали...

Но в итоге без КС не повезет, он честный и законопослушный, гражданин Иванов...
Он бросит морковку в России выращивать, из Голландии завезет. Это выгоднее теперь...


http://www.fsvps.ru/fsvps/press/2200.html
— А что можете сказать о качестве российской продукции, пользуется ли она спросом в других государствах?
— Наша продукция, которая по многим параметрам более безопасна, не пускается на западный рынок. Я Вам приведу пример. Мы потратили уже 8 лет на то, чтобы аттестовать мясо и мясопродукцию для европейского рынка. У нас проводились десятки инспекций европейскими специалистами. Но результатов пока нет. Европейская система вся основана на одном - не пустить нас на рынок. Если Россия готова работать с отдельными землями, к примеру, Германии и Голандии, которые выполняют ветеринарно-санитарные нормы, то Европейское сообщество нас воспринимает как целую страну, от Брянска до Владивостока. Исходя из этого, ждать, что нас пустят на этот рынок, не приходится. Но вместе с тем, в рамках Таможенного союза мы начали проводить те мероприятия, которые в значительной степени направлены на предание большей значимости и создание в нашей сельскохозяйственной экономике экспортной ориентации. И я уверен, наша экономика в ближайшее время может стать экспортно-ориентированной. И эта ориентация должна в первую очередь распространяться на страны и рынки СНГ.
— Спасибо.

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 02/08/2011 15:10:52

Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
roma

[Avatar]

Зарегистрирован: 13/08/2010 16:48:09
Сообщений: 196
Оффлайн

Раз карантин наложили, то должны были довести в средствах массовой информации, через сельхоз отделы в администрациях районов и поселений.
Если довели, то звонок во ВНИИКР и пусть сотрудник едет и все проблемы денежные ихние на месте решает.
Заключение на руках и вперед с морковкой за сертификатом - напечатать 5 - 10 минут. А с сертификатом уже и куда хошь.

Но это, я думаю, идеальное решение - теория. На практике соовсем другое, а жаль.
Диагност

[Avatar]
Зарегистрирован: 19/07/2011 11:16:03
Сообщений: 129
Оффлайн

древний wrote:
Диагност wrote:
Ищет организацию, выдающую Заключение о фитосанитарном состоянии партии. ИМХО, это все же в областном центре - местная МВЛ, Реф.центр или т.п.
Заключает договор, ибо услуги платные .
Пишет заявку, на основании которой к нему оттуда выедет спец. или же самостоятельно привозит образец моркови(50 шт - по ГОСТу) на экспертизу.
По результатам лабораторной экспертизы получает Свидетельство лабораторной экспертизы.
На основании этого свидетельства - в этой же организации - оформляется заяка на выдачу Заключения о фитосанитарном состоянии партии.
Заключение выдается на каждую транспортную единицу. 20 т. - 1 машина, 1 Заключение.
С этим Заключением - в тер.упр.- за КС. Что и как в тер.упр. - вопрос к их специалистам. Я из подведомственных.


Ищет организацию, выдающую Заключение о фитосанитарном состоянии партии. - по условию задачи Иванов не знает о карантине. Его туда должен направить КТО?
это все же в областном центре - местная МВЛ, Реф.центр или т.п. - 150 км туда и 150 км обратно...
Заключает договор, ибо услуги платные - сколько времени на это уйдет? У наших подведомственных дней так 7 до момента получения оригинала на руки... и три раза туда смотаться, если без ошибок...
Пишет заявку, на основании которой к нему оттуда выедет спец. - сколько времени? обычно за неделю договариваются...
или же самостоятельно привозит образец моркови(50 шт - по ГОСТу) на экспертизу - лучше тяжести не таскать, а купить на рынке в N-ске... Проверить - НИКАК.

По результатам лабораторной экспертизы получает Свидетельство лабораторной экспертизы. - течение 3-5 дней... домой ехать или в гостиницу?
На основании этого свидетельства - в этой же организации - оформляется заяка на выдачу Заключения о фитосанитарном состоянии партии. - а компьютер выделят? А печать не забудет он с собой прихватить... (Кстати объясните заодно а в чем такая принципиальная СМЫСЛОВАЯ разница между "свидетельством..", "заключением...", "протоколом..." - зачем одно и то же людям по три раза продают? )
Заключение выдается на каждую транспортную единицу. 20 т. - 1 машина, 1 Заключение. - кто такой хитрый это придумал? Почему на машину? Почему не на ВСЮ МОРКОВКУ С ПОЛЯ?
С этим Заключением - в тер.упр.- за КС - это уже на следующий день, а там по закону срок выдачи - 3 дня... зря домой ездил, надо было тут жить.
-А ДОКУМЕНТЫ? Вы взяли с собой?
-Нет. А какие????


Зря Вы так!
Насчет информационной составляющей - местные власти +интернет.
Отвечу за экспертизу!
Максимальная продолжительность лаб.экспертизы в данном случае - 3 дня , по срочному тарифу - 1 сутки.
Для начала работы достаточно присвоения договору номера ( в договорном отделе).7 дней на получения оригинала - это сильно!
Спеца никто неделями не ждет, приедет на 2-й - 3-й день. Но на практике многие предпочитают везти образец сами, как и при систематических обследованиях.
Заявка на выдачу Заключения заполняется вручную - на бланке лаборатории.
Документ этот(Заключение) нужен конкретно для сертификации.Так решил кто-то Ваших в ТУ, поскольку именно его ТАМ требуют предъявить.
А Свидетельство - это документ, которым оформляются подробные результаты лабораторной экспертизы. Именно его мы рекомендуем клиентам не терять, поскольку на его основании можно будет в дальнейшем отстаивать свои интересы в стране, где за сменой законов не все поспевают.
Протокол- это внутренний документ лаборатории, его никто никому не продает.
Цена вопроса - по максимуму - за 3 дня -1500руб, за 1 сутки - 3000 руб.




Все мы погрязли в болоте, но некоторые из нас смотрят на звезды - Оскар Уайльд
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9187
Оффлайн

Диагност wrote:

Зря Вы так!
Насчет информационной составляющей - местные власти +интернет.
Отвечу за экспертизу!
Максимальная продолжительность лаб.экспертизы в данном случае - 3 дня , по срочному тарифу - 1 сутки.
Для начала работы достаточно присвоения договору номера ( в договорном отделе).7 дней на получения оригинала - это сильно!
Спеца никто неделями не ждет, приедет на 2-й - 3-й день. Но на практике многие предпочитают везти образец сами, как и при систематических обследованиях.
Заявка на выдачу Заключения заполняется вручную - на бланке лаборатории.
Документ этот(Заключение) нужен конкретно для сертификации.Так решил кто-то Ваших в ТУ, поскольку именно его ТАМ требуют предъявить.
А Свидетельство - это документ, которым оформляются подробные результаты лабораторной экспертизы. Именно его мы рекомендуем клиентам не терять, поскольку на его основании можно будет в дальнейшем отстаивать свои интересы в стране, где за сменой законов не все поспевают.
Протокол- это внутренний документ лаборатории, его никто никому не продает.
Цена вопроса - по максимуму - за 3 дня -1500руб, за 1 сутки - 3000 руб.


С договором, согласен перегнул.
Но все остальное: 3 дня (пусть даже 1, но сутки) экспертиза, 3 дня оформление КС (у них срочного тарифа нет) и ЛИПОВАЯ экспертиза по образцу с рынка, и таких большинство (это вообще убивает весь СМЫСЛ происходящего)
А ведь я не зря в условие поставил НЕЗНАНИЕ о КС. Это значит морковку он УЖЕ привез в район на ж.д. и там узнал, что КС нужен! 200 км от обл.центра! Неделю морковка будет гнить на станции, а фермер платить за простой...
Информационная составляющая? интернет? да там два канала по телевизору показывают...
А КФЗ-то по сорнякам... много их, сорняков в морковке?

Цена вопроса? Неделю в гостинице или мотаться туда-сюда за 150 км? Простой? Порча? Нервы?

Поймите, я не обидеть кого-либо хочу, я хочу чтобы мы перестали заниматься ..., а занялись делом! Люди-то, крестьяне, не виноваты в нашей и нашего руководства некомпетентности!

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 02/08/2011 16:46:58

Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
roma

[Avatar]

Зарегистрирован: 13/08/2010 16:48:09
Сообщений: 196
Оффлайн

Больше вопросов к экспертизе.. Мы при оформлении ФС и КС не ждем трое суток, а выдаем сразу. Для людей стараемся.
Некоторые бывает спешат получить сертификат. Мы разъясняем что действие его ограничено временем, и только убедившись в том что проблем у отправителя не возникнет в будущем выполняем свою работу.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9187
Оффлайн

roma wrote:Больше вопросов к экспертизе.. Мы при оформлении ФС и КС не ждем трое суток, а выдаем сразу. Для людей стараемся.


А мы во-первых не стараемся, во-вторых те, кто оформляет быстро клеймятся как взяточники, в-третьих зачастую реально не справляемся и даже в 3 дня не влазим...
Эх было время когда не три, а тридцать дней! Во где откаты за скорость народ поднимал и сверху и снизу!!!!
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
 
Индекс форума » К реформе
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team