Добро пожаловать на официальный сайт Россельхознадзора!
|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Единый национальный ветеринарный паспорт  XML
Индекс форума » Пэты и ветеринарные проблемы с ними
Автор Сообщение
svpkarpenko


Зарегистрирован: 07/01/2012 14:47:12
Сообщений: 18
От: ветклиники Карпенко
Оффлайн

Сергей Курочкин wrote:
Добрый день!

Тогда почему Вы называете предложенный документ паспортом?
Назовите - Амбулаторная карта животного.

Каким законом РФ Вам дано право на создание образца Международного ветеринарного паспорта для собак и кошек (на русском и английском языках)?
В каком законе РФ установлена такая форма сопроводительного документа?
Каким законом РФ предусматривается возможность оформления Международного ветеринарного паспорта для домашних животных?
Каким законом РФ определен круг организаций имеющих право на выдачу Международного ветеринарного паспорта для домашних животных?
То, что не запрещено – разрешено?

Каждая ветеринарная клиника России выдает Международный ветеринарный паспорт собственного образца с собственной рекламой и логотипом организации (см. первое сообщение форума).
Здорово! Совсем без разницы, что о нас говорят и думают за рубежом?

Наличие ветеринарного паспорта это требование ЕС.
Паспорт это документ, который выдается один раз.

В России вместо ветеринарного паспорта выдаются ветеринарные сопроводительные документы.
Сопроводительный документ нужно получить на любое перемещение животного.


Сергей, вы как-то сильно заморачиваетесь по поводу меня. Для начала давайте определимся - мы ведь законодательство РФ не нарушили. Если нарушили - вы так и напишите, ваши действия подпадают под статью такую-то административного или уголовного кодекса РФ. А то как-то не хорошо звучат фразы "Каким законом РФ Вам дано право?", "Совсем без разницы, что о нас говорят и думают за рубежом?".

Еще, напомню вам, что ЕС - это не весь остальной мир кроме России. Хотя некоторые граждане России очень сильно стремятся вступить в это ...

Мой вопрос в данной теме изначально был такой: просьба оценить созданный нами паспорт, желательно конструктивно. Вопрос был адресован Николаю Анатольевичу. Вы вроде не Николай Анатольевич. Но если так хотите оценить наш вариант, отвечайте по существу: что не нравиться, где считаете что надо подправить, какие есть мысли о дополнительном наполнении (разделы, справочная инфа) и т.д.
[Email] [WWW]
Бооздин Алексей

[Avatar]

Зарегистрирован: 26/05/2010 22:09:43
Сообщений: 198
Оффлайн

http://www.tsouz.ru/db/techregulation/vetmeri/Documents/%D0%95%D0%B4.%D0%B2%D0%B5%D1%82.%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1.%20%D1%81%20%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD.%2007.04.11.pdf
Допускается ввоз собак и кошек, перевозимых для личного пользования в количестве не более 2-х голов, без разрешения на ввоз и карантинирования в сопровождении международного паспорта, который в данном случае приравнивается к ветеринарному сертификату, при условии наличия в нем отметки компетентного органа о проведении клинического осмотра в течении 5 дней перед отправкой

http://www.evira.fi/portal/en/animals/import_and_export/import_from_non-eu_countries/dogs__cats_and_ferrets/non-commercial_import______________________________________________________________________/
6. Ветеринарное свидетельство или паспорт домашнего животного
При животных должно иметься из строны отправления (страны не входящие в ЕС), выданное служащим официальным ветеринарным врачом или ветеринарным врачом утвержденным должностным лицом впасти, свидетельство о некоммерческих транспортировках (свидетельство согласно приложению 2004 /824 решения комиссии) животных, в которое выявляеться следующие данные: идентификации, вакцинации от бешенства, профилактики эхинококкоза и клинического осмотра а также если нужна, данные серологического осмотра. Свидетельство должно быть заполнено на финском, шведском или английском языках. Если свидетельство выдано не от служащего ветеринарного врача в таком случае должностное лицо страны отправления подтверждает свидетельство.

Ну и о чем спор?

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 11/01/2012 19:07:59

Центр доклинических и трансляционных исследований
Институт экспериментальной медицины
ФГБУ «НМИЦ им. В.А. Алмазова» Минздрава России
[Email] [WWW]
svpkarpenko


Зарегистрирован: 07/01/2012 14:47:12
Сообщений: 18
От: ветклиники Карпенко
Оффлайн

Бооздин Алексей wrote:Ну и о чем спор?


Спасибо, Алексей
[Email] [WWW]
Сергей Курочкин

[Avatar]

Зарегистрирован: 20/05/2010 10:54:01
Сообщений: 214
Оффлайн

svpkarpenko wrote:
Сергей, вы как-то сильно заморачиваетесь по поводу меня.
Мой вопрос в данной теме изначально был такой: просьба оценить созданный нами паспорт, желательно конструктивно. Вопрос был адресован Николаю Анатольевичу. Вы вроде не Николай Анатольевич. Но если так хотите оценить наш вариант, отвечайте по существу: что не нравиться, где считаете что надо подправить, какие есть мысли о дополнительном наполнении (разделы, справочная инфа) и т.д.


Добрый день всем!

Уважаемый svpkarpenko!
Для вопросов адресованных Николаю Анатольевичу создан специальный форум:

http://www.fsvps.ru/fsvps-forum/posts/list/85.page

Данный форум создан в разделе "Пэты и ветеринарные проблемы с ними" для обсуждения вопросов связанных с процедурами оформления ветеринарного паспорта домашних животных в России.
Право высказываться на нем имеют все участники форума.
Почему я столько внимания уделил Вам?
Потому, что Вы предлагаете то, с чем я категорически не согласен.
[WWW]
svpkarpenko


Зарегистрирован: 07/01/2012 14:47:12
Сообщений: 18
От: ветклиники Карпенко
Оффлайн

Сергей Курочкин wrote:Потому, что Вы предлагаете то, с чем я категорически не согласен.


Ну наконец-то все прояснилось.

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 12/01/2012 11:58:38

[Email] [WWW]
Сергей Курочкин

[Avatar]

Зарегистрирован: 20/05/2010 10:54:01
Сообщений: 214
Оффлайн

Бооздин Алексей wrote:

Ну и о чем спор?


Уважаемый Алексей!
Споров и обсуждений не было бы, если бы любой гражданин России мог бы получить исчерпывающие ответы на вопросы связанные с перемещением домашних животных по стране, по странам Таможенного Союза, ЕС и прочим.

Отказали в выдаче формы 5а. Не попали на самолет:
http://www.fsvps.ru/fsvps-forum/posts/list/6238.page

Пока только вопросы…
Причем ни на один Вы своим сообщение не ответили.
Да в документах Таможенного Союза появилось упоминание о Ветеринарном паспорте.
И что?
Почему, уважаемый svpkarpenko предлагает свой вариант паспорта?

Вы привели хороший пример, на сайте финнов много полезной информации.
А у нас?
Посмотрите сколько вопросов по направлению, которым занимается Россельхознадзор.
А по Росприроднадзору?
А если перечислить все вопросы, связанные с размножением, продажей и содержанием домашних животных? Не только собак и кошек, всех!

Загляните сюда:
http://www.fsvps.ru/fsvps-forum/posts/list/527.page
[WWW]
svpkarpenko


Зарегистрирован: 07/01/2012 14:47:12
Сообщений: 18
От: ветклиники Карпенко
Оффлайн

Сергей Курочкин wrote:Отказали в выдаче формы 5а. Не попали на самолет:
http://www.fsvps.ru/fsvps-forum/posts/list/6238.page


Почитал. Вопрос оказался, как я понял, в некомпетентности аэропортового вет. работника. Т.е. чисто административный вопрос - провести беседу, научить если что не умеет.

Существующая система провоза животных в поездах и за границу - работает. Это главное. Да, можно ее улучшить. Эволюционировать.

Для этого со всех сторон клиенты, вет. специалисты, гос. работники - все должны бить в одну точку, накидывать идей, тестировать, перенимать опыт, объединять усилия.

Мне стало интересно, Сергей. Расскажите подробнее о вашей идее паспорта. Каким вы его видите? Какие вопросы ваш паспорт решит?
[Email] [WWW]
Сергей Курочкин

[Avatar]

Зарегистрирован: 20/05/2010 10:54:01
Сообщений: 214
Оффлайн

svpkarpenko wrote:

Мне стало интересно, Сергей. Расскажите подробнее о вашей идее паспорта. Каким вы его видите? Какие вопросы ваш паспорт решит?


По роду деятельности я занимаюсь обобщением, систематизацией и классификацией. Моё мнение основано на высказываниях очень большого числа участников зоорынка, поэтому своим я его считать не могу.

Каким он должен быть:
- размеры соизмеримы с "человеческим" паспортом;
- возможно различное цветовое решение обложки для разных видов животных;
- определенная степень защищенности от подделок;
- строгий дизайн, соответствующий статусу документа.

Кому он должен выдаваться:
- всем домашним животным, которых можно однозначно идентифицировать и имеющим хозяина (компаньона).

Когда он должен выдаваться:
- при рождении домашнего животного в России (первым владельцем будет разводчик, заводчик);
- при появлении у домашнего животного первого хозяина (компаньона) – гражданина России (ввоз в страну).

Какие вопросы должен решить паспорт домашнего животного для государства:
- гарантировать "пищевую", "биологическую" и всякую прочую безопасность данного животного;
- гарантировать, что данное животное разведено в неволе или взято из живой природы на законных основаниях.

Какие вопросы он должен решить для владельцев домашних животных:
- обеспечить свободное перемещение с питомцем по стране и за рубежом;
- обеспечить возможность участия в массовых мероприятиях с участием домашних животных;
- обеспечить возможность продажи данного домашнего животного;
- обеспечить возможность получение паспорта на потомство от данного домашнего животного.

Обеспечить животное всем необходимым может только непосредственный хозяин (компаньон) животного и он должен нести полную ответственность за состояние животного.
В паспорте необходимо предусмотреть несколько страничек на случай смены владельцев – компаньонов животного.
Самый простой пример:
- необходимые и достаточные данные о заводчике (рождение);
- необходимые и достаточные данные о торгующей организации (торговля);
- необходимые и достаточные данные о первом владельце животного (дом).

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 12/01/2012 14:15:11

[WWW]
svpkarpenko


Зарегистрирован: 07/01/2012 14:47:12
Сообщений: 18
От: ветклиники Карпенко
Оффлайн

Сергей, а зачем паспорт в виде бумажного носителя с таким огромным количеством страниц?

Почему бы не хранить все возможные данные по животному в единой федеральной базе?

А владельцу (будь это в данный момент заводчик или хозяин) выдавать небольшую пластиковую карточку со штрих кодом (+ краткими данными по животному: вид животного, кличка, порода, ФИО владельца)?
[Email] [WWW]
Бооздин Алексей

[Avatar]

Зарегистрирован: 26/05/2010 22:09:43
Сообщений: 198
Оффлайн

Я написал и опубликовал статью в "Ветеринарном Петербурге" осенью прошлого года. Статья согласована УРСХН по СПб., практически писали совместно с инспекторами. Вот ее текст:

Единый центр оформления провозных документов

В Санкт – Петербурге функционирует центр оформления документов для выезда с домашними животными по России, странам СНГ и за границу (далее – центр). Есть особенности работы этого центра, которые выделяют его из всех других бюрократических организаций связанных с оформлением документов домашних животных. Самое главное – в этом году ветеринарный паспорт, организованный по принципу Европейского паспорта домашнего животного получил свой официальный статус. Образец паспорта принятого в странах ЕС можно посмотреть здесь: http://ec.europa.eu/food/animal/liveanimals/pets. Наши, отечественные документы узаконивающие паспорт.

1. ЕДИНЫЕ ВЕТЕРИНАРНЫЕ (ВЕТЕРИНАРНО-САНИТАРНЫЕ) ТРЕБОВАНИЯ, предъявляемые к товарам, подлежащим ветеринарному контролю (надзору) УТВЕРЖДЕНЫ Решением Комиссии таможенного союза от 18 июня 2010 года № 317 глава 15

2. Постановление Правительства РФ от 29 июня 2011 г. № 501 «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОГО ВЕТЕРИНАРНОГО НАДЗОРА В ПУНКТАХ ПРОПУСКА ЧЕРЕЗ ГОСУДАРСТВЕННУЮ ГРАНИЦУ РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ», п.4 правил.

Отличительные особенности паспорта, предъявляемые в центре – название документа должно содержать слова «международный ветеринарный паспорт» и текст основных частей должен быть продублирован на английском языке (хотя бы). Так как этого документа нет в «ПРАВИЛАХ ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ПО ВЫДАЧЕ ВЕТЕРИНАРНЫХ СОПРОВОДИТЕЛЬНЫХ ДОКУМЕНТОВ (в ред. Приказов Минсельхоза РФ от 14.08.2007 N 393, от 19.03.2008 N 98, от 04.12.2008 N 522, от 05.05.2009 N 176)», то оформлять его имеют право в любой ветеринарной клинике, обычно там где обслуживается и прививается животное.

Сразу нужно рассказать где находится центр и как его искать. Адрес официально следующий: ул. Боткинская, д. 1А (Финляндский вокзал), (812) 436-64-15. Во первых необходимо предварительно созвониться, иначе Вас просто не пропустит охрана. Нужно пройти в новый экспресс зал Финляндского вокзала, тот что на Боткинской. Охрана в зале пропустит Вас на платформу №1. По платформе на лево идете в сторону от здания центрального вокзала далее спуститься с пандуса и идти до второго серого здания с вывеской «Россельхознадзора», на первом этаже находиться ветеринарная служба с госинспекторами и место для осмотра животных.

В своей работе центр не ограничен жителями Санкт – Петербурга и Ленинградской области, кто угодно, хоть из Карелии, хоть из Новгородской или Псковской областей, хоть из Китая или ЮАР. Главное чтобы можно было объясниться и паспорт читался сотрудниками центра.

Но вернемся к процедуре. Есть две возможности оформить разрешение на переезд через границу. Они начинаются с прививок и оформления паспорта, местного или международного. Я опишу это ниже. Далее согласно старого порядка Вы обязаны показать животное в районной ветеринарной лечебнице, принадлежащей Управлению Ветеринарии Санкт – Петербурга, получить (за деньги) свидетельство по форме №1, и с этим свидетельством и животным идти в центр, где Вам (бесплатно) поменяют форму № 1 на форму № 5-а. Наш, местный паспорт (синенький) международным не является, но финны к нему привыкли, так что в Хельсинки доехать можно, но не далее. Если у Вас есть международный паспорт, то можно поступить проще, сразу поехать с ним за границу (можно сразу через пункт на границе, но лучше через центр, по крайней мере если что-то не в порядке, то Вы еще в городе и можно что-либо исправить, на границе это нереально). С этим паспортом катайтесь по всему миру без проблем (Если соблюдены все ветеринарно-санитарные требования той страны в которую едите). Паспорт, вакцинации и обработки Вы в любом случае делаете за деньги, что в государственных лечебницах, что у частников (можно найти дешевле чем в государственных), форму № 5-а в центре в любом случае делаете бесплатно. Опять же если частная клиника находится в оппозиции к Управлению ветеринарии СПб, то в форме № 1 могут отказать.

Теперь перейдем к паспорту и необходимым процедурам в его оформлении. Огромный совет любому владельцу животного, которого Вы везете за границу – узнавайте каковы правила посещения животными именно этой страны. Например, многие страны Евросоюза, в том числе и Финляндия требую дачи препарата содержащего празиквантел не далее чем за 30 дней до посещения страны. Это не зависит от того, давали ли его ранее или нет. По этому поводу даже оформляется отдельный сертификат, в центре это можно сделать. Вакцинации делаются не далее чем за год и не менее чем за 30 дней до поездки. Бешенство – обязательно, но по правилам Таможенного союза каждый вид животного (кошки, собаки, хорьки, кролики, лошади) должны иметь вакцинации от специфических заболеваний, свойственных данному виду, обязательно надо сделать в полном объеме и вовремя. Здесь я хочу заметить, что многие владельцы животных забывают об этом, потом бегают по клиникам, чтобы сдвинуть в паспорте сроки вакцинации, но хочу предупредить, что сейчас мало кто на это идет, отчеты по вакцинациям формируются ежемесячно, с такими клиентами можно наскочить на кучу проблем, дело того не стоит. Далее- не менее чем за 5 дней до поездки необходимо пройти обследование и получить в паспорт отметку о состоянии здоровья. По этому поводу тоже можно получить отдельный сертификат, в своей клинике или в центре.

Отдельно об идентификации. Только микрочип, с этого года. Всякие надписи, татушки, бирки не подходят. Этикетку с микрочипа с номером и штрих - кодом вклеивается в паспорт в соответствующей графе. Пока это всё, подробности можно узнать на сайте Россельхознадзора Санкт – Петербурга http://www.ursn.spb.ru/vetn/codg, Таможенного союза http://www.tsouz.ru/db/techregulation/vetmeri/Documents.

Есть еще одна проблема, которая может возникнуть при посещении некоторых стран – это подтверждение титра антител. В Москве (в Питере это нет) есть две аккредитованные организации, которые это могут сделать – ВГНКИ (499-2592718, Звенигородское шоссе 5) и Медико – диагностический центр (Гамалеи 16, 499-1907561 и 495-7625471). Есть еще во Владимире, но это от нас далеко. Правда умельцы умудряются получит эту услугу в Финляндии или в Эстонии.
Что касается перевозки внутри страны, то есть следующий документ: «"Об утверждении Правил перевозок пассажиров, багажа и грузобагажа на федеральном железнодорожном транспорте" Министерство путей сообщения Российской Федерации. Приказ 30 от 26.07.2002, п. 68. Перевозка в поездах всех категорий мелких домашних животных, собак и птиц допускается сверх установленной нормы провоза ручной клади во всех вагонах (кроме вагонов с 2-местными купе (СВ) и вагонов повышенной комфортности) при наличии ветеринарной справки и с оплатой за перевозку в соответствии с пунктом 151 настоящих Правил». Так что на железнодорожном транспорте ф. № 1 не нужна, если перевозка осуществляется в пассажирском вагоне, если в товарном – тогда нужна. На самолете единых правил не существует, каждая компания устанавливает свои порядки, надо узнавать отдельно.

У нас все отлично работает
Центр доклинических и трансляционных исследований
Институт экспериментальной медицины
ФГБУ «НМИЦ им. В.А. Алмазова» Минздрава России
[Email] [WWW]
Томасина


Зарегистрирован: 13/12/2010 14:56:48
Сообщений: 339
Оффлайн

Бооздин Алексей wrote:Перевозка в поездах всех категорий мелких домашних животных, собак и птиц допускается сверх установленной нормы провоза ручной клади во всех вагонах (кроме вагонов с 2-местными купе (СВ) и вагонов повышенной комфортности) при наличии ветеринарной справки и с оплатой за перевозку в соответствии с пунктом 151 настоящих Правил». Так что на железнодорожном транспорте ф. № 1 не нужна, если перевозка осуществляется в пассажирском вагоне, если в товарном – тогда нужна. На самолете единых правил не существует, каждая компания устанавливает свои порядки, надо узнавать отдельно.

У нас все отлично работает

Ээээээ... а что такое "ветеринарная справка" - та, которая нужна для перевозки в пассажирском вагоне? У нас в СББЖ считают, что нужна именно ф. № 1! Откуда разночтения? И о чем должна быть справка?
А как вы на Земле определяете — кто перед кем сколько раз приседать должен? — Ну, это на глаз — Дикари!
Успенский


Зарегистрирован: 11/01/2012 19:07:21
Сообщений: 86
Оффлайн

Томасина wrote:
Ээээээ... а что такое "ветеринарная справка" - та, которая нужна для перевозки в пассажирском вагоне? У нас в СББЖ считают, что нужна именно ф. № 1! Откуда разночтения? И о чем должна быть справка?

Присоединяюсь. Сколько ездил на поездах, всегда требовали именно ф1 и в кассе и проводники ее смотрят. И надо отдать должное, никогда к ее заполнению не придирались, в отличии от ветов на выставках и в аэропортах при пересечении границы.
Бооздин Алексей

[Avatar]

Зарегистрирован: 26/05/2010 22:09:43
Сообщений: 198
Оффлайн

А хрен ее знает, что такое ветеринарная справка. Я как то составил справку - прошло, хоть я и не государственный инспектор, а частный врач, бланк есть (мой собственный), печать есть, чего еще? Не та справка - это справка, отсутствие справки - это отсутствие справки.
Центр доклинических и трансляционных исследований
Институт экспериментальной медицины
ФГБУ «НМИЦ им. В.А. Алмазова» Минздрава России
[Email] [WWW]
Сергей Курочкин

[Avatar]

Зарегистрирован: 20/05/2010 10:54:01
Сообщений: 214
Оффлайн

svpkarpenko wrote:Сергей, а зачем паспорт в виде бумажного носителя с таким огромным количеством страниц?

Почему бы не хранить все возможные данные по животному в единой федеральной базе?

А владельцу (будь это в данный момент заводчик или хозяин) выдавать небольшую пластиковую карточку со штрих кодом (+ краткими данными по животному: вид животного, кличка, порода, ФИО владельца)?


Добрый день!
Может быть так и будет, но, похоже, я этот период уже не застану. Даже чипирование вызывает вопросы, сканеры чипов и само чипирование, всё это для многих кажется дорогой процедурой. А тут терминалы по всей стране. Для начала хотя бы бумажки.
[WWW]
Сергей Курочкин

[Avatar]

Зарегистрирован: 20/05/2010 10:54:01
Сообщений: 214
Оффлайн

Бооздин Алексей wrote:
У нас все отлично работает


Алексей! Спасибо за подробный ответ.

Ведомство (любое другое в России) предлагает форму документа для отчетности, создает программу для заполнения формы, пишет подробную инструкцию.
Казалось бы, придраться не к чему, всё сделано для удобства пользователей.
Всё бесплатно!
Вот только гражданин всем этим воспользоваться не может, не продвинутый он на столько, чтобы понять, как там всё это работает, куда и чего заносить. Методы, используемые чиновниками для этого очень продвинутые, но придраться не к чему формально, всё сделано правильно.
А тут (счастье) прям рядом ссылочка – обратитесь, поможем, естественно за денежку, причем не малую.
Знакомо? Это так к слову…

Вы знаете, как это работает, знают в центре оформления документов, так расскажите, разместите информацию на сайте Россельхознадзора или любом другом официальном, опубликуйте подробную инструкцию, чтобы у населения и чиновников на местах не возникало вопросов по правильности оформления документов.

Вот эта ссылка действительно супер:

http://www.ursn.spb.ru/vetn/codg/pdg/

Но только для собак и кошек, а как с остальными домашними животными? Что отвечают по телефону?

А если вернуться в тему?
В соответствии со всеми этими документами теперь наличие паспорта у животного узаконено, так? То есть можно вместо формы № показать паспорт.
Но, поскольку каким он должен быть нигде не сказано, любой чиновник в праве его не принимать к рассмотрению:

у вас, господа паспорт не того цвета, печать в нем стоит не той формы а клиника чего – то там не имеет.


См. первое сообщение форума.
[WWW]
 
Индекс форума » Пэты и ветеринарные проблемы с ними
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team