Добро пожаловать на официальный сайт Россельхознадзора!
|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
О проекте ФЗ "О ветеринарии" и судьбе ветслужбы страны  XML
Индекс форума » К реформе
Автор Сообщение
друг Власова


Зарегистрирован: 01/02/2011 08:48:58
Сообщений: 3
Оффлайн

Ау,робяты,вы похоже забылись ,форум посвящен"О проекте ФЗ..... и т.д "Ненадо засорять "эфир"разной ерундой.Хотите блеснуть своей эрудицией,начитанностью,осведомленностью и т.п-пожалуйста вне форума-развели тут демогогию,работать надо,а не достоевщиной заниматься!
Академик


Зарегистрирован: 08/03/2011 00:51:09
Сообщений: 69
Оффлайн

Поздравляю присутствующих здесь дам с Международным Женским Днем!
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4340
Оффлайн

Академик wrote:Поздравляю присутствующих здесь дам с Международным Женским Днем!

И отсутствующих тоже! С праздником, дорогие, милые, любимые и незнакомые!!
Стригой

[Avatar]

Зарегистрирован: 04/04/2011 11:56:21
Сообщений: 5
Оффлайн

Заочное ветеринарное образование – ОТМЕНИТЬ!!!!Надзор и экспертизу оставить за государственной ветеринарной службой!Ветеринарных врачей тестировать как при поступлении на службу в КГБ! Ветеринарные врачи, занятые в проведении ветеринарно-санитарной экспертизы,независимо в каком муниципалитете- подчиняются только областному начальству(ветеринарному),а не местному рукой водителю(которого зачастую самого учить надо),такие же принципы и в проведении надзорно-контрольных функций,никакого подчинения местным(районным) властям – они своим бездействием парализуют работу ветеринарной службы.Создать внутреннюю службу собственной безопасности(ну может быть не безопасности,а как нибудь по другому-собственного контроля например) направленной на обеспечение проведения превентивных мер коррупции и панибратства в рядах ветеринаров ( а то как у нас получается –мама работает вет-санэкспертом в госучреждении,а дитя торгует мясом) Обеими руками присоединяюсь к автору этих строк!
От себя хочу добавить. В России всё ни как в других странах. Другие если перенимают опыт, то лучший. У нас перенимается только удобный для кармана перенимателя))). Везде сельское хозяйство дотационное - а у нас: варитесь вы граждане сельхоз производители в собственном соку как хотите и на что хотите! А мы ещё с вас что-нибудь поиметь умудримся! Ветеринарная служба стоит на защите здоровья не только животных, а всего населения в целом! Если какие-то её функции уйдут в частные руки, гарантировать крепкую защиту будет нельзя, потому что кто платит деньги тот и заказывает музыку - не в обиду будь сказано частнику. Частника, образно говоря, как волка - ноги кормят, кормит его способность "забить баки" потенциальному клиенту. Что греха таить, в гос службе тоже есть такие "специалисты" позорящие честь мундира. Когда такого пытаешься вразумить ответ может быть самый разнообразный: от абсолютного не понимания о чём речь, когда диплом по большому счету проплачен, а специалист безграмотен, до объяснения, что "это большой человек и с ним надо дружить", потому что ветеринар от него зависим. Почему-то чтобы судьи не брали взятки им повысили зарплаты (слышала что у некоторых до 80 тыс. руб. доходит). ГАИшники тоже посмеиваются об увеличении зарплат, чтобы они взяток не брали. А госветслужащие в СББЖ получают оклады в 4,5 тысячи плюс стимулирующие 2-3 тыс. Были льготы - сняли. Оплачивали раньше комуналку врачам в СББЖ - отменили. Это о зарплатах. А снабжение станций? Раньше НЗ никогда не переводился. Заваптекой трясла руководителя, чтобы запас всегда обнавлялся. Раньше было два водителя. Теперь стоят три машины - а в штатном расписании 1.5 ставки. Кто пойдет на полставки? Рабочий день-то ненормированный. Один водитель при всем желании одним седалищем на два сидения не сядет! Сейчас на все про все ответ один - нет денег. Пришли пожарные с проверкой. За мои 20 лет работы в первые. Надо бы чтобы почаще ходили, хотя бы с их легкой руки отремонтируется проводка))), а то сколько не пишем в область запросы, сколько ни просим денег на противопжарку - ответ один изыскивайте из собственных возможностей. А какие у нас возможности? Трушина Елена Викторовна считает, что мы районные СББЖ маленьких провинциальных городков живем за счет сельхоз производителей. Да с чего же это можно было взять? Наши сельхозпроизводители в средней полосе сами на ладан дышат. Из 12 хозяйств в районе осталось 7. Только в 2 не задерживают зарплату. Животноводческие дворы падают, Прошлое жаркое лето не дало многим запастись достаточным запасом грубых кормов. Да ещё многие бывшие работники продали частникам за гроши свои паи, что бы хоть какую-то выгоду поиметь с земли, после развала совхозов и колхозов, а частник за аренду земли заломил такую цену, что один производитель? по весне успев засеять поля, осенью плюнул и не стал заморачиваться с уборкой. А вы говорите с них иметь заработок! Заработки в больших городах - исключительно на кошках и собаках. А у нас, с населением меньше 10 тыс., доход в год 600 тыс. с трудом. Госвет служба должна быть полностью на гос обеспечении. Желает частник открыть лечебное учреждение - ради Бога. Только все что касается особоопасных, карантинных, зооантропонозов должно быть исключительно в ведении государства, так же как и экспертиза сырья и продуктов животного происхождения.
ВЕТЕРИНАР

[Avatar]

Зарегистрирован: 25/01/2011 22:18:08
Сообщений: 2
Оффлайн

Спасибо за такой комментарий! Мурашки по коже!
Егерь


Зарегистрирован: 27/10/2010 13:05:31
Сообщений: 49
Оффлайн

Вот это будущее?
http://www.global34.ru/news/id/392
Егерь


Зарегистрирован: 27/10/2010 13:05:31
Сообщений: 49
Оффлайн

Егерь wrote:Вот это будущее?
http://www.global34.ru/news/id/392



Кто нить есть кто не взимает платы за ящур, лейкоз, туберкулез, и т.д.?
По моему в сельской местности ветслужбе хана, выживет только город на собаках и кошках, идёт время когда по дворам придется идти и раздавать взятое.
Стригой

[Avatar]

Зарегистрирован: 04/04/2011 11:56:21
Сообщений: 5
Оффлайн

Кто нить есть кто не взимает платы за ящур, лейкоз, туберкулез, и т.д.?
За исследование на лейкоз по РИД и гематологии в нашей области взимает плату лаборатория. Кровь берут врачи хозяйств. Мы выезжаем на помощьврачу по его просьбе, естественно без оплаты. Не будешь ведь брать оплату со своего коллеги из его кармана, хозяйство не станет платить за то, что может и обязан делать врач хозяйства. Исследование на туберкулез в нашем районе бесплатное. Ящура в мою бытность, слава Богу, не было. Бруцеллез полностью бесплатное исследование. Взятие крови для лабораторного исследования у животных ч/с - платное, согласно прейскуранта.
Александр Чернышов

[Avatar]

Зарегистрирован: 25/04/2010 11:42:01
Сообщений: 98
Оффлайн

Стригой wrote:Кто нить есть кто не взимает платы за ящур, лейкоз, туберкулез, и т.д.?
За исследование на лейкоз по РИД и гематологии в нашей области взимает плату лаборатория. Кровь берут врачи хозяйств. Мы выезжаем на помощьврачу по его просьбе, естественно без оплаты. Не будешь ведь брать оплату со своего коллеги из его кармана, хозяйство не станет платить за то, что может и обязан делать врач хозяйства. Исследование на туберкулез в нашем районе бесплатное. Ящура в мою бытность, слава Богу, не было. Бруцеллез полностью бесплатное исследование. Взятие крови для лабораторного исследования у животных ч/с - платное, согласно прейскуранта.


В Республике Карелия все противоэпизоотические мероприятия ветеринарный осмотр, исследования на лейкоз, бруцеллёз, туберкулёз, вакцинация против лептоспироза, эмкара и сибирской язвы проводятся бесплатно. Ранее также прививали всю птицу против гриппа H5N1 до 2008 года в каждом дворе. Собак против бешенства. Свиней против классической чумы. Сейчас ещё фактически бесплатно проводим совместно с охотниками иммунизацию плотоядных в дикой фауне по Российско-Финской программе вдоль границы с Финляндией. Ежегодно составляем сметы расходов ни ни копейки компенсаций с 2003 годе ещё не получили.
По прейскуранту ГБУ РК " РСББЖ" осуществляется только забор крови для лабораторных исследований и лабораторное исследование на лейкоз в Республиканской лаборатории и её обособленных подразделениях в районах.
Строго по пункту 3 "..правил оказания платных ветеринарных услуг" утверждённых Постановлением Правительства РФ от 06.08.1998 N 898 (ред. от14.12.2006)
http://www.fsvps.ru/fsvps/laws/246.html
далее согласно Приказа Минсельхоза РФ от 17.05.2005 N 81 "Об утверждении перечня карантинных и особо опасных болезней животных"
http://www.fsvps.ru/fsvps/laws/251.html
Необходимо руководствоваться "Перечнем платных и бесплатных услуг, оказываемых бюджетными организациями и учреждениями государственной ветеринарной службы МСХ РФ"утверждены письмом МСХ РФ 20 января 1992 г. N 2-27-145 по согласованию с Минэкономики и финансов РФ 28 января 1992 г. N 5-ф
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=EXP;n=322420;fld=134;dst=4294967295
Не надо забывать исполнять №112 ФЗ от 07.08.2003 "О Личном подсобном хозяйстве " в части 2 статьи 7 Статья 7. Государственная и иная поддержка личных подсобных хозяйств
1. Органы государственной власти и органы местного самоуправления определяют меры поддержки граждан, ведущих личное подсобное хозяйство, в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации.
2. Государственная поддержка граждан, ведущих личное подсобное хозяйство, может осуществляться по следующим направлениям
последний абзац регламентирует
ежегодное бесплатное проведение ветеринарного осмотра скота, организация его ветеринарного обслуживания, борьба с заразными болезнями животных.
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=83235
Конечно денег на ветеринарную службу с каждым годом выделяется всё меньше и меньше, а сельское население сокращается вместе с поголовьем продуктивных животных.
Ещё и эпизоотии типа АФРИКАНСКОЙ ЧУМЫ способствуют уменьшению поголовья свиней. Живём как на пороховой бочке. Будем надеяться что инфицированная вирусом АЧС свинина не попала в воинские части Республики Карелии, как это случилось в Ленинградской, Мурманской и Архангельской областях, а пищевые отходы не скормят свиньям в ЛПХ и КФХ в районах.
Александр Чернышов
[Email]
Стригой

[Avatar]

Зарегистрирован: 04/04/2011 11:56:21
Сообщений: 5
Оффлайн

Про все документы регламентирующие платные услуги у нас известно. Все те вакцинации что Вы перчислили мы тоже выполняем бесплатно. Но вот не давно может с месяц наш начальник издал приказ о взимании платы за клинический осмотр перед вакцинацией. Сам вместе с врачом выезжал в населенный пункт, где было диагносцировано (лабораторией) бешенство у лисы загрызенной собакой, и взимал плату с каждого привитого животного - это 36 руб по преускуранту за клин. осмотр. А операется он в своих действиях на "ПЕРЕЧЕНЬ ПЛАТНЫХ И БЕСПЛАТНЫХ УСЛУГ, ОКАЗЫВАЕМЫХ БЮДЖЕТНЫМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ И УЧРЕЖДЕНИЯМИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЕТЕРИНАРНОЙ СЛУЖБЫ МИНИСТЕРСТВА СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" пункт "2.4. Исследования и другие ветеринарные мероприятия, связанные с поставками на племпродажу, выставки, соревнования, экспорт и другие коммерческие цели (включая заболевания по разделу 1).". То что этот пункт оговаривает использование в комерческих целях - даже не замечает. А я, дура, сунулась со своим представлениями о содержании этого документа, так получила приказ, что за клинический осмотр при любых вакцинациях должна взимать деньги. Правда суть приказа не перечит данному постановлению т.к. не указаны что это надо делать и при особоопасных заболеваниях))). Так что есть возможность и приказ начальника не нарушать и Закон РФ. Вот так и воюем.
Александр Чернышов

[Avatar]

Зарегистрирован: 25/04/2010 11:42:01
Сообщений: 98
Оффлайн

Стригой wrote:....... Вот так и воюем.


Зачем воевать??? Нужно исполнять законодательство и искать компромиссы в рамках его исполнения для поддержания достойной жизни и заработной платы ветеринарных специалистов))))
Александр Чернышов
[Email]
Igor Kim


Зарегистрирован: 24/08/2010 08:33:57
Сообщений: 33
Оффлайн

Андрей Njkcns[ wrote:
Шкляров Дмитрий wrote:Интересные мнения..

2. Контроль за счет контролируемого - беспардонный бред! Услуги - да! НО НЕ КОНТРОЛЬ И НАДЗОР! И Это четко надо понять. Определить грань контроля и услуг - задача общества в целом и зависит от того "СКОЛЬКО КОНТРОЛЯ МЫ готовы оплатить из бюджета, а значит использовать налогов".


Вопрос в том, что мы ВСЕ с Вами знаем как навязываются эти услуги. Пример - чтобы зарегистрироваться в системе Аргус необходимо заключить договор на услуги с местной ветеринарией. Без него доступ не дадут. И получается, что это уже не добровольно, а обязательно. Вот у нас фирма для ВЭД отдельная организация (так удобней работать с ин.поставщиком), через нее груз идет транзитом и сразу после таможни и осмотра вет.службой на там.посту выгружается на основную организацию (у которой есть и договора и т.п.). А теперь мне надо от ее имени надо заключать договор, чтобы подключится к Аргусу и получить разрешение на ввоз.

Мы все прекрасно понимаем, что з/п в размере 4-5т. это просто ПРОВОКАЦИЯ коррупции. Такая же ситуация в самых коррупированных (по мнению общественности) гос.структурах - МВД и ГИБДД. Ситуация, когда государство выделяет такие средства, приводит к тому, что "предприниматель" всегда знает, что можно договорится с проверяющими. Ведь у сотрудников "взяты кредиты или ипотека" (с). Только неотвратимость и суровость наказания может держать людей в рамках. Это касается не только предпринимателей, всех граждан. А это в состоянии обеспечить только сотрудники, которые дорожат своей работой. А наличие вет.свидетельств в наведении порядка реально не помогает.

Сколько в стране хозяйств содержат скотину и никогда не приглашают ветеринара? Вот этим надо заниматься. Почему чума в Лен. области вспыхнула? Кто-нибудь хозяйства там проверял на регулярной основе? Уверен на 100%, что нет. Ведь у цыган, разводящих там свиней, нет договора с местной вет.станцией.
Igor Kim


Зарегистрирован: 24/08/2010 08:33:57
Сообщений: 33
Оффлайн

Мне кажется в законе должны быть четко прописаны, что услуги - это услуги, а контроль и надзор должны осуществлять федеральны органы исполнительной власти на бесплатной основе, как это есть в ФЗ № 29 "О качестве и безопасности пищевой продукции".
Не должны даваться полномочия по надзору в те органы и учреждения, которые оказывают платные услуги.
Лебедев Андрей


Зарегистрирован: 26/05/2010 09:02:08
Сообщений: 873
От: Сам себе собственный
Оффлайн

Igor Kim wrote:Мне кажется в законе должны быть четко прописаны, что услуги - это услуги, а контроль и надзор должны осуществлять федеральны органы исполнительной власти на бесплатной основе, как это есть в ФЗ № 29 "О качестве и безопасности пищевой продукции".
Не должны даваться полномочия по надзору в те органы и учреждения, которые оказывают платные услуги.


В учреждения в самом деле не должны, а в органы почему нет? Разделяем органы от учреждений, выводим инспекторов из состава учреждений, начальник учреждения - не является инспектором, учреждения делаем бюджетными, вот и всё вроде. Учреждения предоставляют услуги, а органы контролируют (надзирают) как предоставляющих эти услуги так и тех кому предоставляют. Моё личное мнение.
А сможет ли Федерация самостоятельно и достойно содержать армию инспекторов, и обеспечивать этот блок вопрос к самой Федерации.
Шкляров Дмитрий


Зарегистрирован: 08/06/2010 12:52:22
Сообщений: 1451
Оффлайн

Лебедев Андрей wrote:

В учреждения в самом деле не должны, а в органы почему нет? Разделяем органы от учреждений, выводим инспекторов из состава учреждений, начальник учреждения - не является инспектором, учреждения делаем бюджетными, вот и всё вроде. Учреждения предоставляют услуги, а органы контролируют (надзирают) как предоставляющих эти услуги так и тех кому предоставляют. Моё личное мнение.
А сможет ли Федерация самостоятельно и достойно содержать армию инспекторов, и обеспечивать этот блок вопрос к самой Федерации.


Мнение правильное, но противоречит ст.9 действующей редакции Закона "О Ветеринарии". ждемс официального исключения из структуры госветнадзора "подведомственных учреждений"
Настоящее есть закономерное проявление прошлого как бы далеко оно от нас не отстояло. /В.И.Вернадский/
[Email]
 
Индекс форума » К реформе
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team