Добро пожаловать на официальный сайт Россельхознадзора!
|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
ВОПРОС О НАРУШЕНИИ ЕДИНЫХ ВЕТЕРИНАРНЫХ ТРЕБОВАНИЙ  XML
Индекс форума » Таможенный союз
Автор Сообщение
Сергей РСН


Зарегистрирован: 03/11/2010 20:16:12
Сообщений: 237
Оффлайн

Значит надо менять систему, а дело ветеринарного руководства способствовать скорейшему изменению.
Это как "систему менять" с "вилами на паровоз" или как...?

Как сейчас делается - федералов нещадно сокращают, остатки бросают в пилотные проекты по передаче полномочий на субъектовый уровень, субъект их перемалывает и система рушится.

Это сообщение было редактировано 2 раз. Последнее обновление произошло в 24/12/2012 16:34:41

Vetdozor

[Avatar]

Зарегистрирован: 30/04/2010 16:21:31
Сообщений: 209
Оффлайн

[quote=Сергей РСН]Значит надо менять систему, а дело ветеринарного руководства способствовать скорейшему изменению.
Это как "систему менять" с "вилами на паровоз" или как...?

Как сейчас делается - федералов нещадно сокращают, остатки бросают в пилотные проекты по передаче полномочий на субъектовый уровень, субъект их перемалывает и система рушится.[/quote]
100
Лебедев Андрей


Зарегистрирован: 26/05/2010 09:02:08
Сообщений: 873
От: Сам себе собственный
Оффлайн

Что за паника коллеги?
1. Не забывайте закон сохранения массы - где-то убыло, где-то прибыло.
2.
...нещадно сокращают, остатки бросают...
, что за приёмчики, на жалость давите?
3. Если Вы хороший специалист, почему бы не исполнять те-же самые должностные обязанности, что и ранее, но на субъектовом уровне? Ведь масса плюсов только:
- обмен опытом,
- объединение усилий в почти единую службу, но всё-же главное - ПОД ЕДИНЫМ РУКОВОДСТВОМ!
- усиление контроля,
Ведь об этом-же не первый год на этом форуме идет обсуждение? Или не об этом?
4. Как вариант: в Магаданской области (точно знаю) есть вакантная должность главного специалиста в департаменте ветеринарии, приезжайте, работа есть (тоже точно знаю). Давайте совместно в отдельном субъекте, используя общие усилия, а так-же "бонусы" в виде ВетИС, и всяких там разных ещё ИСов, будем приводить ветеринарию из того, что есть в то, что надо.
Vetdozor

[Avatar]

Зарегистрирован: 30/04/2010 16:21:31
Сообщений: 209
Оффлайн

Не думаю что в ветеринарной службе субъекта ждут с рапрастертыми объятими служащих Россельхознадзора. Скорее наоборот...
Для недовольного человека любое кресло не удобно. (Б.Франклин)
Лебедев Андрей


Зарегистрирован: 26/05/2010 09:02:08
Сообщений: 873
От: Сам себе собственный
Оффлайн

Vetdozor wrote: Не думаю что в ветеринарной службе субъекта ждут с рапрастертыми объятими служащих Россельхознадзора. Скорее наоборот...


Что-то я уже начинаю за вас, ребята, переживать, то прибедняетесь, то фобии какие-то появляются. Грамотные специалисты нужны везде, а лоботрясы нигде, приходите на конкурс и покажите всем ху из ху.
Schmoselhund


Зарегистрирован: 19/10/2012 21:09:17
Сообщений: 112
Оффлайн

Добрый вечер! Помогите мне пожалуйста. Как быть в данной ситуации. Информировали в конце декабря Россельхознадзор о том , что в праздничные дни возможна поставка сырья в ж/д вагонах, письменно получили отказ в разгрузке и дезинфекции вагонов в связи с тем, что у сотрудников праздник и официальные выходные дни. Надеялись что сырье не придет, Пришло! Все бы ничего, но вот только простой вагонов кто оплатит? Неужели не предусмотрены дежурства в столь длинные праздники?
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4340
Оффлайн

Schmoselhund wrote:Добрый вечер! Помогите мне пожалуйста. Как быть в данной ситуации. Информировали в конце декабря Россельхознадзор о том , что в праздничные дни возможна поставка сырья в ж/д вагонах, письменно получили отказ в разгрузке и дезинфекции вагонов в связи с тем, что у сотрудников праздник и официальные выходные дни. Надеялись что сырье не придет, Пришло! Все бы ничего, но вот только простой вагонов кто оплатит? Неужели не предусмотрены дежурства в столь длинные праздники?


Какой субъект РФ? Что значит в конце декабря? Это 31-го? 30-го?? Раньше?
Schmoselhund


Зарегистрирован: 19/10/2012 21:09:17
Сообщений: 112
Оффлайн


Post 09/01/2013 07:22:52 Тема: Re:ВОПРОС О НАРУШЕНИИ ЕДИНЫХ ВЕТЕРИНАРНЫХ ТРЕБОВАНИЙ

Schmoselhund wrote:Добрый вечер! Помогите мне пожалуйста. Как быть в данной ситуации. Информировали в конце декабря Россельхознадзор о том , что в праздничные дни возможна поставка сырья в ж/д вагонах, письменно получили отказ в разгрузке и дезинфекции вагонов в связи с тем, что у сотрудников праздник и официальные выходные дни. Надеялись что сырье не придет, Пришло! Все бы ничего, но вот только простой вагонов кто оплатит? Неужели не предусмотрены дежурства в столь длинные праздники?



Какой субъект РФ? Что значит в конце декабря? Это 31-го? 30-го?? Раньше?

Николай Анатольевич, Большое Вам Мерси за то что Вы так внимательны к нам всем! Честное слово, очень приятно! Дай Бог Вам всего хорошего! Сил терпеть нас! Форум организованный Вами большая отдушина и место, где что-то можно выяснить в ветеринарных негораздах. Теперь по заданным Вами вопросам: субъект Московский, заявлено было 28 декабря, получили письменный отказ, почему я уже писала. Вагоны были разгружены в присутствии представителя субьектовой службы, продезинфицированы и отправлены, карательных мер от россельхознадзора не последовало. У меня следующий вопрос: сотрудник россельхознадзора требует, чтобы наше предприятие предоставляло автомобиль с водителем для его приезда на выгрузку; правомочны ли его требования? Представитель субьектовой службы всегда присутствует при выгрузке, необходимо ли присутствие сотрудника россельхознадзора (если они не имеют возможности прибыть на место выгрузки)? Возможно ли решить данный вопрос официально, т.е. выгружать продукцию с привлечением субъектовой службы в отсутствие росслеьхознадзора? Если это возможно, то к кому можно официально обратиться для разрешения данного вопроса?
woldemar76


Зарегистрирован: 08/03/2011 11:11:57
Сообщений: 42
Оффлайн

Ждём ответа Николая Анатольевича!
Оксана Князева


Зарегистрирован: 05/02/2013 16:53:55
Сообщений: 2
Оффлайн

Уважаемый Schmoselhund, мы вполне понимаем Ваши проблемы. Ситуация, в которую Вы (и мы с Вами вместе, конечно) попали следующая.
Наше Теруправление осуществляет контрольно-надзорные функции на 85 грузовых ж/д станциях Москвы, Московской и Тульской областей при внутрироссийских перевозках и перевозках между странами-членами Таможенного союза подконтрольных грузов.
Для обеспечения данной функции у нас создано 13 транспортных контрольных ветеринарных пунктов (далее-ТКВП), расположенных на станциях с наибольшим грузопотоком подконтрольных грузов, на которых сейчас работают всего 17 инспекторов.
Причем мы отлично понимаем, что для московского транспортного узла это мало. Вот только сделать с этим мы ничего не можем, поскольку у нас не учреждение, а теруправление федерального органа госвласти. Откуда следует, что сколько нам штатной численности выделено столько мы и имеем. И ни на человека больше.
Поэтому часть точек ввоза мы обслуживаем выездным порядком (инспектор там не сидит все время, а только выезжает по вызову в момент доставки груза). Причем, это важно понимать, мы можем послать туда свободного инспектора только если он – свободный инспектор - есть.
Поэтому мы и просим: в случае предполагаемого прибытия грузов в длительные нерабочие праздничные дни необходимо заблаговременно обратиться в Управление и обязательно УБЕДИТЬСЯ (т.е. дождаться нашего положительного ответа на Ваше обращение) в том, что инспектор для досмотра груза определен (или выделен – как понятнее). Это же необходимо учитывать при отгрузке грузов.
Причем прогноз развития ситуации у нас негативный, поскольку скоро в связи с плановыми сокращениями штатной численности инспекторского состава Россельхознадзора в целом (а следовательно и нашего Управления), на ТКВП в скором времени будет уже не 17 инспекторов, а меньше.
Попутно: ветеринарные врачи государственной ветеринарной службы субъекта РФ, находящиеся на складах, хладокомбинатах, предприятиях не имеют права оформлять железнодорожные грузы в сопровождении ветеринарных документов, не имеющих отметки инспектора территориального управления Россельхознадзора.
Schmoselhund


Зарегистрирован: 19/10/2012 21:09:17
Сообщений: 112
Оффлайн



Уважаемая Оксана Князева, большое Вам спасибо за разьяснение.

Оксана Князева wrote: Причем прогноз развития ситуации у нас негативный, поскольку скоро в связи с плановыми сокращениями штатной численности инспекторского состава Россельхознадзора в целом (а следовательно и нашего Управления), на ТКВП в скором времени будет уже не 17 инспекторов, а меньше.

Так как же работать будем дальше? Вы как то пытаетесь донести информацию о нехватке специалистов высшему руководству? Получение сырья во время для нас это производственная необходимость, да и работаем практически с колес, и попадать на деньги из-за простоя транспорта не хочется и готовую продукцию нужно поставлять во время. Рыночные отношения диктуют свои правила. Субьектовый врач всегда на месте, в чем между специалистами разница, почему нет взаимозаменяемости? Ведь очевидно что этого требует жизнь! Почему службы не могут договориться? Отписали бы часть своих полномочий. Что им мешает? Ведь нехватка специалистов уже приводит к формальностям и условностях в их работе.
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4340
Оффлайн

Schmoselhund wrote:

Уважаемая Оксана Князева, большое Вам спасибо за разьяснение.

Оксана Князева wrote: Причем прогноз развития ситуации у нас негативный, поскольку скоро в связи с плановыми сокращениями штатной численности инспекторского состава Россельхознадзора в целом (а следовательно и нашего Управления), на ТКВП в скором времени будет уже не 17 инспекторов, а меньше.


Так как же работать будем дальше? Вы как то пытаетесь донести информацию о нехватке специалистов высшему руководству? Получение сырья во время для нас это производственная необходимость, да и работаем практически с колес, и попадать на деньги из-за простоя транспорта не хочется и готовую продукцию нужно поставлять во время. Рыночные отношения диктуют свои правила. Субьектовый врач всегда на месте, в чем между специалистами разница, почему нет взаимозаменяемости? Ведь очевидно что этого требует жизнь! Почему службы не могут договориться? Отписали бы часть своих полномочий. Что им мешает? Ведь нехватка специалистов уже приводит к формальностям и условностях в их работе.


Это больше ко мне, чем к Оксане. Поэтому отвечаю по пунктам.

"Вы как то пытаетесь донести информацию о нехватке специалистов высшему руководству? " Да, пытаемся. Еще и как пытаемся. Уже в течение ряда лет и по всем возможным направлениям. В том числе просили либо сократить число пропускных пунктов, либо увеличить штат.

"Субьектовый врач всегда на месте, в чем между специалистами разница, почему нет взаимозаменяемости?" С нашей точки зрения, которую мы многократно озвучивали на всех уровнях (можете просто по интернету пробить с, напрмер, такими ключами: мои фамилия и имя плюс реформа плюс единая. Сами увидите. Нелепо не то, что взаимозаменяемости нет. Нелепо и вредно то, что в одной стране ОКОЛО СТА независимых друг от друга ветслужб нагородили. А коли нагородили, да еще разного уровня, то между ними НЕОБХОДИМО распределять полномочия. И делает это Правительство РФ, а вовсе не Россельхознадзор. Поэтому службы не могут между собой ДОГОВАРИВАТЬСЯ - права такого не имеют. Вот почему и взаимозаменяемость организовать не возможно.

"Получение сырья во время для нас это производственная необходимость, да и работаем практически с колес, и попадать на деньги из-за простоя транспорта не хочется и готовую продукцию нужно поставлять во время."
А не лукавите? Может не просто вовремя, а скорее когда вам захочется?
Давайте так рассуждать. Допустим, что не лукавите и у вас все строго по расписанию. Тогда почему же вы запрашиваете у нас инспектора на новогодние праздники не в ноябре, даже не за неделю до нового года, а за 2 дня до его наступления? И это зная, что товар прийдет в праздники? Это у вас такая русская рулетка на деньги?? Думаю нет. Думаю, что тут одно из двух: (1) либо у вас кто-то из менеджеров проспал эту проблему, а теперь по привычке сваливает на всемипинаемых бюрократов, либо (2) вы сами только перед праздниками узнали о доставке. Следовательно у вас не по расписанию идет, а идет как получится. Ну в это раз получилось плохо. В следующий раз получится хорошо - опыт-то вы получили не так ли? Теперь знаете, что людей у нас категорически не хватает и будете подобные обращения делать заренее.

"Рыночные отношения диктуют свои правила. " Тут Вы дважды не правы.
1) Рыночные отношения диктую не правила, а их отсутствие. Это уравновешивается нормирующим воздействием государства в лице законодательной и судебной власти благодаря чему страна при рыночной экономике на свиливается в бардак нерегулируемого рынка и неизбежно следующее за ним право кулака. Как это бывает мы краешком и не в самом плохом историческом варианте видели в 90-е в России. Это если под словом "правила" вы имели ввиду правовой аспект.
2) если же под словом "правила" вы имели смысловой мотив, то рынок диктует не правила пер сэ. Он только порождает ПОТРЕБНОСТЬ в правилах. Пожалуй ни чего нет столь нуждающегося в четких и понятных, а самое главное медленно (лучше ооочень медленно) меняющихся правилах, как легальный бизнес. А правила, опять таки, устанавливает государство при помощи (не пугайтесь этого слова затертого "ежиками" до полного идиотизма) административных барьеров, распределения властных полномочий (система противовесов) и установления (разработки) технологий принуждения к исполнению законов (обратите внимание на слово ПРИНУЖДЕНИЕ - оно тут ключевое, иначе пока ни как не получается).
vet.ngs

[Avatar]

Зарегистрирован: 01/07/2010 07:18:29
Сообщений: 1154
Оффлайн

ветеринарные врачи государственной ветеринарной службы субъекта РФ, находящиеся на складах, хладокомбинатах, предприятиях не имеют права оформлять железнодорожные грузы в сопровождении ветеринарных документов, не имеющих отметки инспектора территориального управления Россельхознадзора.

Да! Это от души… Замечательно. Достойно восхищения.
Ложки у меня пациенты много раз глотали, не скрою, но вот чтоб так, обедом…
На десерт… и острый предмет… замечательно!
За это вам наша искренняя сердечная благодарность.
Ежели, конечно, кроме железных предметов ещё и фарфор можете употребить…
Тогда просто нет слов!
(Формула любви)
Извините, а Вы это откуда взяли? Ну, в смысле, если это цитата из нормативного документа - не могли бы вы огласить сей опус с развернутой цитатой вышеизложенного.
у нас создано 13 транспортных контрольных ветеринарных пунктов (далее-ТКВП)

транспортный участок помню, ПКВП было, ПВКП знаю, а ТКВП - это что за контора?
необходимо заблаговременно обратиться в Управление и обязательно УБЕДИТЬСЯ (т.е. дождаться нашего положительного ответа на Ваше обращение)

А если его не будет, в связи с нехваткой специалистов, то тогда что, приостановить хозяйствующим субъектам свою деятельность на время, пока не будет положительного ответа от федерального органа? Уведомительный характер взаимоотношений с органами государственного надзора разве не более логичен в современных условиях?
Служебный контракт прекращен, освобожден от занимаемой должности и уволен с федеральной гражданской службы в связи с сокращением и непредоставлением иной должности гражданской службы 29.03.2013г.
Schmoselhund


Зарегистрирован: 19/10/2012 21:09:17
Сообщений: 112
Оффлайн

Николай Анатольевич! Для нашего предприятия рыночные отношение ни больше и ни меньше чем — экономические отношения, складывающиеся между нашим предприятием, нашими продавцами, покупателями, потребителями того что мы изготавливаем,а так же органами государственного и муниципального управления в условиях рыночной ориентации на выгоду, экономической независимости нашего предприятия, рыночного ценообразования, конкуренции. Лукавить мне незачем, наша продукция нужна бесперебойно нашему холдингу, это если можно выразиться жизненно необходимое условие. Перебои в производстве просто невозможны и это не высокопарные слова иначе будет грош цена нашему предприятию. Поэтому столкнувшись с ситуацией непонятной для нас и решили спросить как вести себя правильно. Оповещение за 10 дней до разгрузки не устраивает Вашу службу, за месяц назвать точную дату не всегда возможно нам, по причинам независящих от нас так как груз приходит не только из за границы, а из дальних уголков РФ. Дайте пожалуйста если возможно ссылку на действующий регламент и наше предприятие будет его выполнять. возможно мы чего то и не знаем. Для нас главное в срок и без заморочек. И еще хотелось бы отметить, что если ветеринарный специалист проверив правильность оформления ветеринарного документа дает добро на разгрузку, то по результатам нашей производственной лаборатории это же сырье возвращается обратно, так как показатели по качеству и безопасности сырья не проходят наши лабораторные испытания. И все же исходя из нашего с Вами диалога, учитывая пресловутые рыночные отношения, выгоднее использовать в таких случаях где есть субьетовый врач, именно эту службу. Такое вот мнение. Возможно и субьективное.
vet.ngs

[Avatar]

Зарегистрирован: 01/07/2010 07:18:29
Сообщений: 1154
Оффлайн

Schmoselhund wrote:Николай Анатольевич! ..... Дайте пожалуйста если возможно ссылку на действующий регламент и наше предприятие будет его выполнять. возможно мы чего то и не знаем. Такое вот мнение. Возможно и субъективное

Он не даст. Это не про Аргусы с Меркуриями разглагольствовать. Плохой вопрос Уважаемому Николаю Анатольевичу задали. Судите сами как профессионал в своей работе - т.е. логистика и ж-д перевозки.
Уже в течение ряда лет и по всем возможным направлениям. В том числе просили либо сократить число пропускных пунктов, либо увеличить штат

Разговор идет о внутрироссийской перевозке. Позвольте спросить, чего сокращать будем - количество грузовых станций Московской дороги с 85 до 17? Чего тогда просить? Надо дать предписание хозяйствующему субъекту ОАО "РЖД" прекратить работы по оформлению грузов на негодных для Россельхознадзора станциях.
Тогда почему же вы запрашиваете у нас инспектора на новогодние праздники не в ноябре, даже не за неделю до нового года, а за 2 дня до его наступления?

Schmoselhund правда этот ответ Вас развеселил. Он развеселит любого, кто имел дело с железной дорогой, занимался грузоперевозками, логистикой или отправками-получением груза. Ну да, легко за два месяца указать день когда раскредитованный вагон наконец-то предстанет для досмотра перед светлыми очами госинспектора. Тут порой ледник с соседней сортировки три дня ждешь пока подтянут на станцию. И еще неизвестно, когда его соизволит станция на подъездные пути выкатить. А за два месяца даже отправителю не будет известно - дадут ли ему вообще вагон под погрузку.
Ну а все остальное от Уважаемого Николая Анатольевича наверное должно изображать ответ на Ваши Schmoselhund вопросы о правомочности предоставления персонального автомобиля с водителем для госинспектора (широко распространенная практика вне зависимости от региона страны), об обязательности присутствия представителя Россельхознадзора на выгрузке при внутрироссийской перевозке, о решении важных для Вас вопросов в официальном порядке. Вы что-нибудь поняли из этой пространной тирады? Вот-вот именно выделенное Уважаемым ключевое слово - ПРИНУЖДЕНИЕ. Именно принуждение по праву кулака к исполнению законов. А если самих законов нет, но есть кулак и возможность принуждения, то просто этим кулаком можно принуждать к чему угодно. Чего он (кулак) простаивать будет пока законы нормотворцы не сваяли? Тем паче что безнаказанно. Ибо в обратную сторону это сформулированное Николаем Анатольевичем правило не действует. Ибо сложно найти нужный кулак для ПРИНУЖДЕНИЯ распоясавшихся госслужащих к соблюдению тех законов, которые у нас хотя-бы действительно есть, причем в реалии, а не в воспаленном воображении некоторых представителей государственных органов.
К сожалению Schmoselhund Ваше субъективное мнение никак не повлияет на окружающую нас действительность. Не важно оставили ли Вы его при себе или попытались донести его до окружающих. А вот мнение некоторых, хотя оно то-же носит исключительно субъективный хараткер, рассматривается чуть ли не как федеральный закон. И из подобных субъективных "законов" у нас и строится вся внутригосударственная политика.
Служебный контракт прекращен, освобожден от занимаемой должности и уволен с федеральной гражданской службы в связи с сокращением и непредоставлением иной должности гражданской службы 29.03.2013г.
 
Индекс форума » Таможенный союз
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team