Россельхознадзор / Форум

Олег Крылов wrote:

Николай Власов wrote:
Надеюсь после 2-го.

Это можно понимать как после 2го июля 2013 года.

Или это можно трактовать как-то немного иначе, например после второго пришествия ...

Дело в том, что на добавление ничего не значащей (на взгляд создателей Аргуса графы) некоторые участники ВЭД пострадали финансово, и о проблеме было сообщено практически сразу.

И очень хочется знать, хоть кто либо принял какие либо шаги для устранения этого несоответствия?

Вопрос не из любопытства, а для понимания сути проблемы.
По факту это выглядит так, творцы Аргуса строят искусственные проблемы и сами же с ними справляются годами.

Вторая проблема в том, зачем с 2013 года лица выдающие разрешения каждый раз запрашивают полный комплект сканов уставных документов и сканы актов обследования? Во первых это огромный объем информации, который очень плохо подгружается к заявке, и второе в чем проблема сослаться на их наличие в прошлых разрешениях ... и зачем так самой системе Аргус засорять собственный сервер одинаковыми файлами?

Олег, пользование Аргусом - добровольно. Не нравится - не пользуйтесь. Так Вам и его творцов ругать не придется.
У сканов объем ГРОМАДНЫЙ только если у сканирующего ум недостаточно развит. Не надо сканировать текстовой документ в режиме, предназначенном для цветных фото, и все будет хорошо.
А за совет со ссылками спасибо - непременно сделаем. Но понадобится активное участие заявителей, поскольку это достижимо только при сканах в полноценном pdf, в смысе не в виде не читаемой машиной картинке, сохраненной в pdf-формате.

Николай Власов wrote:
Олег, пользование Аргусом - добровольно. Не нравится - не пользуйтесь. Так Вам и его творцов ругать не придется.

НИ КТО НЕ ГОВОРИТ, ЧТО АРГУС - ЭТО ВСЕЛЕНСКОЕ ЗЛО, но иногда добрыми намерениями устлана дорога в ад. Если творцов не ругать, то тупизма прибавится, а если на практике объяснить им фатальные ошибки, то есть шанс сделать хорошую информационную систему.

Николай Власов wrote:
У сканов объем ГРОМАДНЫЙ только если у сканирующего ум недостаточно развит. Не надо сканировать текстовой документ в режиме, предназначенном для цветных фото, и все будет хорошо.

А если его фотографировать мобильником, то тогда выдающая разрешение сторона сошлется на нечитаемость и как обычно откажет в выдаче разрешения без объяснения причин.

Николай Власов wrote:
А за совет со ссылками спасибо - непременно сделаем. Но понадобится активное участие заявителей, поскольку это достижимо только при сканах в полноценном pdf, в смысе не в виде не читаемой машиной картинке, сохраненной в pdf-формате.

Есть предложение крепить файлы ни в каждое разрешение в отдельности, а непосредственно в личные данные участника ВЭД (ХС) - так как ИНН, ОГРН, и уставники не меняются годами - как и акты ветеринарных обследований. Какой смысл их подгружать к каждой заявке.

А вот чиновникам, которым лень заглянуть в соседнее разрешение и убедиться, что у ХС есть нужный документ, вместо того, чтобы писать отказ без объяснения причин, необходимо добиться не отказов от выдачи разрешений, а отправку заявок на доработку с запросом о конкретном документе. Так как при подгрузке файлы не всегда прикрепляются и невозможно убедиться в каком качестве они подгружены системой. ХС видит, что файл загружен, а чиновник его не может прочесть, ставит запрет, а ты сиди и гадай за что ... а время идет. Все эти доки нужно запрашивать в графе личной информации о ХС, а не к кажой заявке, тогда таких сбоев не будет. Тем более все документы каждый раз одинаковые.

Олег Крылов wrote:
Есть предложение крепить файлы ни в каждое разрешение в отдельности, а непосредственно в личные данные участника ВЭД (ХС) - так как ИНН, ОГРН, и уставники не меняются годами - как и акты ветеринарных обследований. Какой смысл их подгружать к каждой заявке.

А вот чиновникам, которым лень заглянуть в соседнее разрешение и убедиться, что у ХС есть нужный документ, вместо того, чтобы писать отказ без объяснения причин, необходимо добиться не отказов от выдачи разрешений, а отправку заявок на доработку с запросом о конкретном документе. Так как при подгрузке файлы не всегда прикрепляются и невозможно убедиться в каком качестве они подгружены системой. ХС видит, что файл загружен, а чиновник его не может прочесть, ставит запрет, а ты сиди и гадай за что ... а время идет. Все эти доки нужно запрашивать в графе личной информации о ХС, а не к кажой заявке, тогда таких сбоев не будет. Тем более все документы каждый раз одинаковые.

Не все и не всегда одинаковые. Но мы с Сашей уже переговорили по этому поводу. Возможны 2 варианта:
создание в ЛК пользователя набора файлов (такое индивидуальное файлохранилище), которые можно будет не прикреплять после первой загрузки, а только давать ссылки на него (если они вообще нужны).
Или можно сделать единое файлохранилище, при загрузке в которое загрузивший получает ссылку (или идентификатор файла).

При этом будем думать о дальнейшей интеллектуализации заявки: комп будет смотреть что, какие документы нужно истребовать с КОНКРЕТНОГО заявителя.

Николай Власов wrote:

Олег Крылов wrote:

Николай Власов wrote:

Олег Крылов wrote:

Николай Власов wrote:
4. Будет ли для Вас критично, если Вам придется оформлять разрешения на каждого поставщика в отдельности, но делаться это будет в автономном режиме (т.е. со временм рассмоттрения в пределах 2 минут)?

Здравствуйте Николай Анатольевич!
Сообщите пожалуйста, будет ли реализовано то, что процитировано из Вашего рац.предложения относительно аквариумных рыб и прочих гидробионтов?
Если да, то сообщите примерные сроки.

Да. Как только утвердят на КТС сертификаты, сразу начнем заниматься.

И снова здравствуйте, очень хочется понять, когда начнете заниматься?

Графа появившаяся в Аргусе по прежнему является преградой. Как ни странно это также было затронуто и в теме о червях, но как из неё стало понятно, то даже начать заниматься еще не пытались, а тем временем работать хочется, а также и зарабатывать ... а соответственно и налоги государству платить и бюджет пополнять, а как мы понимаем, то как раз из налогов и бюджета содержать тех, кто собирается начать заниматься вопросом, который сами же и создали и сами же еще не начали устранять уже как более полугода ....

Надеюсь после 2-го.

Здравствуйте Николай Анатольевич!
По прежнему очень ждем описанной тут радости.
С уважением.

Николай Власов wrote:

Письмо подписано

Никакого толка от подписания всего что Вы делаете нет - никто не довел до ветеринаров на постах.
Без малого не лишились груза - аквариумные рыбы из Бразилии. Так как согласованные двухсторонние формы бразильских вет. сертов до вет. постов не довел.
Некомпетентность достала.

Доведите пожалуйста о их существовании до господина Князева Андрея Владимировича, который считает ниже своего достоинства перезвонить участнику ВЭД и сообщить о "решении/не решении" проблемы. Он неоднозначно сообщает, что его статус не позволяет совершать такие уведомления и вообще он просто чиновник и нечего его беспокоить.

Николай Власов wrote:
Возможны 2 варианта:
создание в ЛК пользователя набора файлов (такое индивидуальное файлохранилище), которые можно будет не прикреплять после первой загрузки, а только давать ссылки на него (если они вообще нужны).
Или можно сделать единое файлохранилище, при загрузке в которое загрузивший получает ссылку (или идентификатор файла).

При этом будем думать о дальнейшей интеллектуализации заявки: комп будет смотреть что, какие документы нужно истребовать с КОНКРЕТНОГО заявителя.

В идеале, если развивать первый вариант, у все документы должны попадать в профиль ХС.
Ещё лучше, если сканы документов будут добавлять те, кто аттестовывал - ТУ РСХН или субъектовая служба, в как часть процедуры добавления склада. Если добавляет субъектовая служба, то ТУ верифицирует этот склад, этим подтверждая возможность таможенного оформления данных товаров в своём регионе. Центральный аппарат РСХН, рассматривает этот акт и верифицирует его, добавляя новый статус ХС и возможные варианты создания заявок.
Т.е. у ХС в Аргусе появляется склад с определёнными опциями: ввоз/вывоз, вид или тип товаров. В системе это выражается появлением возможности выбрать только этот вид опций в процессе создания заявки. Участники Аргус в пределах полномочий могут увидеть все документы в профиле склада.
К примеру, аттестовали предприятие на ввоз племенного скота, субъектовая служба в Аргусе к профилю ХС добавляет склад, ТУ и центральный аппарат РСХН верифицирует этот склад, у ХС в Аргусе становиться активным поле ввоз, в "товарах" появляется одна строка "Крупный рогатый скот живой 0102"
В итоге, статус склада должен оформляться без участия ХС, при этом Аргус должен облегчать действия ХС, а не заставлять лепить какие-то сфотографированные бумажки при каждом оформлении заявления.
Ещё нужно ввести временнОе ограничение. Пусть присвоенный Складу на основании акта статус будет действовать 3 года. Чтобы ХС не забыть об окончании действия статуса Склада, за полгода до окончания действия статуса в кабинете ХС мигает сигнализатор об этом, каждый месяц шлются письма и SMS-ки. Россельхознадзор, для каких-то видов аттестации (холодильник, например) может ввести режим упрощённого получения (продления) статуса. Хватит направления скана письма о сохранении реквизитов, адреса, заинтересованности в продлении статуса и выполнении вет-сан требований. Это письмо верифицируется (подтверждается) субъектовой службой.
А вот площадки под ввоз с/х животных должны каждый год аттестовываться.

Олег Крылов wrote:
Есть предложение крепить файлы ни в каждое разрешение в отдельности, а непосредственно в личные данные участника ВЭД (ХС) - так как ИНН, ОГРН, и уставники не меняются годами - как и акты ветеринарных обследований. Какой смысл их подгружать к каждой заявке.

Здравствуйте.

Такая возможность реализована в версии 3.5.3 системы Аргус. Инструкция по добавлению документов в личный кабинет в ближайшее время будет размещена в справочной системе.

Добрый день.
У меня такой вопрос: я житель Республики Казахстан, могу ли я ввозить пользовательных и убойных лошадей из Ирана с Единым ветеринарном сертификатом на ввозимые на таможенную территорию ТС?
Заранее благодарю за любую информацию.

kumba wrote:Добрый день.
У меня такой вопрос: я житель Республики Казахстан, могу ли я ввозить пользовательных и убойных лошадей из Ирана с Единым ветеринарном сертификатом на ввозимые на таможенную территорию ТС?
Заранее благодарю за любую информацию.

Почему Вы ЗДЕСЬ об этом спрашиваете, если Вы житель Казахстана??? Вы что в Астане спросить не можете???

Приветствую всех и с наступающим новым годом! Мое имя Сергей (Приморский край). Я занимаюсь продажей наживки для рыбной ловли. У меня к Вам вопрос, помогите разобраться с ветеринарным свидетельством для ввоза морского червя из Китая. Мой поставщик имеет сертификат AQSIQ и вет.сертифекат №3100AF008. На каждую поставку поставщик мне предоставлялся сертификат, один из многих поставщиков который предоставлял этот документ, в начале года как и всем выдвинули новые требования, мне сказали что этот документ не отвечает требованиям. Я отправил новые требования, а мой друг китаец, мне говорит что данный документ отвечает требованиям. Если Вам нетрудно помогите разобраться. С ув. Сергей.

POSOL wrote:Приветствую всех и с наступающим новым годом! Мое имя Сергей (Приморский край). Я занимаюсь продажей наживки для рыбной ловли. У меня к Вам вопрос, помогите разобраться с ветеринарным свидетельством для ввоза морского червя из Китая. Мой поставщик имеет сертификат AQSIQ и вет.сертифекат №3100AF008. На каждую поставку поставщик мне предоставлялся сертификат, один из многих поставщиков который предоставлял этот документ, в начале года как и всем выдвинули новые требования, мне сказали что этот документ не отвечает требованиям. Я отправил новые требования, а мой друг китаец, мне говорит что данный документ отвечает требованиям. Если Вам нетрудно помогите разобраться. С ув. Сергей.

И вас с Новым Годом!
Ввоз этого добра согласно законодательству ТС должен осуществляться по установленной Единой форме сертификата, либо по согласованной между нами и китайцами форме двустороннего сертификата, но такого китайцы согласовать не просили. Стало быть должны сертифицировать по упомянутой Единой форме (она опубликована на сайте КТС).

Если я правильно Вас понял,то данный документ не годен (который предъявил). Тогда если Вас не затруднит дайте ссылку где можно глянуть нужный документ. Спасибо.

Николай Власов wrote:

POSOL wrote:Приветствую всех и с наступающим новым годом! Мое имя Сергей (Приморский край). Я занимаюсь продажей наживки для рыбной ловли. У меня к Вам вопрос, помогите разобраться с ветеринарным свидетельством для ввоза морского червя из Китая. Мой поставщик имеет сертификат AQSIQ и вет.сертифекат №3100AF008. На каждую поставку поставщик мне предоставлялся сертификат, один из многих поставщиков который предоставлял этот документ, в начале года как и всем выдвинули новые требования, мне сказали что этот документ не отвечает требованиям. Я отправил новые требования, а мой друг китаец, мне говорит что данный документ отвечает требованиям. Если Вам нетрудно помогите разобраться. С ув. Сергей.

И вас с Новым Годом!
Ввоз этого добра согласно законодательству ТС должен осуществляться по установленной Единой форме сертификата, либо по согласованной между нами и китайцами форме двустороннего сертификата, но такого китайцы согласовать не просили. Стало быть должны сертифицировать по упомянутой Единой форме (она опубликована на сайте КТС).

А какая форма на Ваш взгляд наиболее применима?

Форма № 17
Ветеринарный сертификат на
экспортируемых на таможенную
территорию Таможенного союза
Республики Беларусь, Республики
Казахстан и Российской Федерации
живых рыб, беспозвоночных и других
пойкилотермных водных животных, их
оплодотворенную икру, сперму, личинок,
предназначенных для продуктивного
выращивания, племенного и иного
использования

или

Форма N 35
Ветеринарный сертификат на
экспортируемые на таможенную
территорию Таможенного союза
Республики Беларусь, Республики
Казахстан и Российской Федерации
корма и кормовые добавки животного
происхождения, в том числе из птицы
и рыбы

POSOL wrote:Если я правильно Вас понял,то данный документ не годен (который предъявил). Тогда если Вас не затруднит дайте ссылку где можно глянуть нужный документ. Спасибо.

Глянуть можно здесь.
http://eurasiancommission.org/ru/docs/Pages/default.aspx
Основное Решение № 607 Осторожно не запутайтесь в хламе редакций.

Вот их полный перечень:

ЕВРАЗИЙСКОЕ ЭКОНОМИЧЕСКОЕ СООБЩЕСТВО
КОМИССИЯ ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА

РЕШЕНИЕ
от 7 апреля 2011 г. N 607

О ФОРМАХ ЕДИНЫХ ВЕТЕРИНАРНЫХ СЕРТИФИКАТОВ
НА ВВОЗИМЫЕ НА ТАМОЖЕННУЮ ТЕРРИТОРИЮ ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА
РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ, РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН
И РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОДКОНТРОЛЬНЫЕ ТОВАРЫ
ИЗ ТРЕТЬИХ СТРАН

(в ред. решений Комиссии Таможенного союза
от 18.10.2011 N 832, от 09.12.2011 N 892,
решений Коллегии Евразийской экономической комиссии
от 04.12.2012 N 262, от 25.12.2012 N 308,
от 10.09.2013 N 193, от 29.10.2013 N 245)

Извините, ради Бога, Николай Анатольевич, я так и не нашла информации, как перевести ветсертификат на англ.язык, например. Или уже существует двуязычная форма? На сайте КТС образцы ветсертификатов только на русском.Вы указали, что можно скачать образцы переводов, но я не нашла ссылочку. Уж объясните мне, бестолковой, пжлста))

Николай Власов wrote:Сообщаю, что КТС согласилась с нашим (сделанными по вашим просьбам) предложением по поводу двуязычных сертификатов. Правда пока это будут формы для скачивания (на их валидность это не повлияет), но в дальнейшем мы постараемся придать им статус утвержденного обычным порядком документа (сейчас в Договоре о ТС КТС может утверждать только одноязычные документы). Причем работа над сертификатами уже идет и скоро (2-3 недели) они (англо-русские) у вас уже будут.

Вот, аж в 2013 году оказывается такое дело было. Хде ж форму-то скачать? Ауууу, помогите!

Россельхознадзор / Форум

федеральная служба по ветеринарному и фитосанитарному надзору