Россельхознадзор / Форум

Татьяна,

для того, чтобы КОНТРОЛИРОВАТЬ исполнение требований технических регламентов, надо иметь полномочия. У ветслужбы их нет. Ее на всю страну объявили сферой услуг. В пору стихийного развития малого предпринимательства, да еще с высшей господдержкой, глупо полагать, что ИПшник сядет и будет лопатить и вникать в тонкости техрегулирования. В голове у него простая схема: скажите, что от меня надо, чтоб не дергали... А потом сопли пузырями... я не знал, мне никто не сказал, я больше небуду...

Вы уж меня совсем за петрушку колхозную не примите, но будет ТАК: в независимости от того, какие слова и в каком порядке будут написаны в федеральном законодательстве, будет ли приведена ведомственная нормативка в божеский вид или нет, РЕШЕНО прекратить кошмарить! Логика и актуальность в вопросах реформирования безусловно есть! НО мы же на Земле живем, не на Марсе, да еще и в России... Нужно несколько случаев массовых заболеваний людей зооантропонозами по стране, парочку к Москве поближе! И не просто с Кишечной Палочкой жидко присесть, а че-нить покруче, ну с этим нам Казахстан поможет! Вот тогда, забыв о всех законах, нам сверху скомандуют "КОШМАРИТЬ" и все станет на свои места. Дело не в ведомствах, не в правах, не в связях государства и бизнеса, а в необходимости отправить сотню-другую мирных граждан к праотцам для продувания мозгов всех заинтересованных сторон. Никаких услуг в ветеринарии нет и никогда не было! Ветсанэкпертиза de facto всегда проводилась в целях надзора, проблема не в ней, а в платности! Не может государство переть за свой счет ВСЕ во имя независимости эксперта, инспектора. Тогда вводите отраслевые налоги. Хороший пример: ВР нефть разлила, а на ликвидацию ни сил, ни средств! Государство давай! Вот и повесить бы на всех нефтепромышленников отраслевой налог на ликвидацию последствий ЧП, а также на их профилактику... Так надзор - самая хорошая профилактика. Вот санитарный надзор, как правило, после драки кулаками машет... ПОЧЕМУ? Да нет их каждый день на объектах! А мы есть! И надзор наш ежедневный, хоть, как выяснилось, и незаконный.

P. S.: А у Хайрулина ЧТО? Молочные реки из кисельных берегов вышли? Одна Хайрулина на Чеховском фестивале блещет, другая, что помладше, - прям звезда детского Евровидения...

Димас! Ваша энергия пригодилась бы в работе над проектом "Закона о Ветеринарии"
Загляните, пожалуйста

Дмитрий,

я проект закона О ВЕТЕРИНАРИИ "освоил" еще до появления тем по реформе на форуме, с интересом изучаю мнения участников.
НО... и это мое сугубо личное мнение врача-практика, что каким бы ОН ни стал, существенных изменений и влияния на состояние сферы пищевых продуктов и ветеринарного дела не будет. Я больше жду перемен в правилах, порядках, инструкциях. Вечный конфликт формы и содержания...

Распределение полномочий, подчиненность, функции... - это все форма, которую нужно наполнить содержанием!
Необходимо изменить принципиальные подходы по нескольким вопросам. Но мы же не настолько ЗА ПРАВДУ, чтобы во имя нее отказаться от куска хлеба с маслом

После неоднократного осмысления приходится редактировать собственные сообщения в этом форуме! То же самое делают и коллеги!
А Вы, Димас, с такой уверенностью рассуждаете о собственной компетентности в освоении ПРОЕКТА ещё не принятого ЗАКОНА!!!!! А насчет "куска хлеба с маслом" - так ток кусок, который из чужого рта..... он в собственном горле поперёк может стать...
А когда с общего согласия, да за счёт бюджетных средств.. пусть не всегда с маслом, зато более или менее постоянно и с чувством глубокой благодарности от сообщества и чувством собственной значимости и глубокого самоуважения и самоудовлетворения!

Игорь wrote:Я не ветеринар, но свинство и неуважение бизнеса к нашему населению уже давно перешло все разумные границы. Считаю, что если они не могут или не хотят работать по правилам, то нужно действовать жестко вплоть до закрытия таких предприятий. Несколько закроете, остальным будет неповадно, и начнут уважать вет. службу, животных и людей.

Через саморегулирование и профессиональные сообщества. Как на западе. А государство надзирает за соответствием законов СРО и государственного законодательства. Строители уже так и работают, никаких лицензий, допуски к работе от своих, ну и стройнадзор.

Бооздин Алексей wrote:

Игорь wrote:Я не ветеринар, но свинство и неуважение бизнеса к нашему населению уже давно перешло все разумные границы. Считаю, что если они не могут или не хотят работать по правилам, то нужно действовать жестко вплоть до закрытия таких предприятий. Несколько закроете, остальным будет неповадно, и начнут уважать вет. службу, животных и людей.

Через саморегулирование и профессиональные сообщества. Как на западе. А государство надзирает за соответствием законов СРО и государственного законодательства. Строители уже так и работают, никаких лицензий, допуски к работе от своих, ну и стройнадзор.

Ну да! Алексей, вы сейчас фактически требуете систему внутреннего производственного контроля внедрить на уровне бизнесообществ! Похвально! Всем бы такой уровень сознательности и компетентности!
И Путин В.В. и Медведев Д.А те же принципы пропагандируют и я с ними согласен: Бизнесу - свободу, но не за счет потребителей, а за счет повышения собственной ответственности бизнеса.
И как форма открытости и доступности - внутренний контроль в самом бизнессообществе! Ничего нового - принцип работы любой КОРПОРАЦИИ, защищающейся от конкурентов, которые понижают себестоимость продукции и повышают собственную конкурентоспособность за счет пренебрежения ПРАВИЛАМИ и ТРЕБОВАНИЯМИ!
ТАК держать Алексей!

Я думаю, что большинство представителей зообизнеса еще не эволюционировали до саморегулирования.

Согласен, трудно людей уговаривать, но еще хуже бизнесу утонуть в собственном дерьме

Бооздин Алексей wrote:Согласен, трудно людей уговаривать, но еще хуже бизнесу утонуть в собственном дерьме

Чем больше Вас узнаю, тем больше понимаю, что такое ЦИВИЛИЗОВАННОСТЬ!
Спасибо!

Не так чтобы все обстояло так благостно, конечно. Но спасибо. Пришлось пройти множество баталий, и с Вашими коллегами тоже. Дмитрий, мы разработали стандарт для своей деятельности, скомпилировали из нескольких английских и американских документов, кое-что подправили. Могу прислать Вам несколько наших наработок и стандарт, если укажите куда. Вам будет любопытно, мы ведь первые в России за это взялись. Загляните вот сюда http://tk.spzoo.ru/

Пока мы "не шатко не валко" обсуждаем злободневные для ветеринарной службы проблемы реформирования гос ветслужбы, Роспотребнадзор РФ планомерно перетягивает "одеяло" на себя!!!
Минюсте РФ зарегистрированы новые САНИТАРНЫЕ ПРАВИЛА!!!!
1)СП 3.1.7.2613 -10 "Профилактика бруцеллеза" Рег. в Минюсте Р Ф о 02.06.2010,за № 17435, http://www.rospotrebnadzor.ru/documents/postanov/30197/
Ранее действовали совместные СП 3.1. 085-96 и ВП 13.3.1302-96

2)СП 3.1.7.2616 -10 "Профилактика сальмонеллеза" Рег. в Минюсте Р Ф о 08.06.2010,за № 17526, http://www.rospotrebnadzor.ru/documents/postanov/30193/
Ранее действовали совместные СП 3.1.086-96 и ВП 13.4.1318-96

3)СП 3.1.7.2615-10 "Профилактика иерсиниоза" Рег. в Минюсте Р Ф о 02.06.2010,за № 17448, http://www.rospotrebnadzor.ru/documents/postanov/30195/
Ранее действовали совместные СП 3.1. 094-96 и ВП 13.3.1318-96

Ещё ранее были изменены Роспотребнадзором РФ Санитарные правила СП 3.1.093-96. Ветеринарные правила ВП 13.3.1325-96 "Профилактика и борьба с заразными болезнями, общими для человека и животных. Туберкулез" (утв. Департаментом ветеринарии Минсельхозпрода РФ и Госкомсанэпиднадзором России 31 мая, 18 июня 1996 г.) Постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 22 апреля 2003 г. N 63 отменены Постановлением Главного государственного сан. врача РФ от 22 апреля 2003 г. N 62 с 25 июня 2003 г.

Ныне действуют санитарно-эпидемиологические правила СП 3.1.1295-03 "Профилактика туберкулеза", утвержденные Главным государственным санитарным врачом РФ 18 апреля 2003 г. (письмо Департамента Госсанэпиднадзора Минздрава РФ от 23 июля 2003 г. N 1100/1946-03-11), а так же действует Федеральный закон от 18 июня 2001 г. N 77-ФЗ "О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации"

Вопрос от "стрелочника" районной ветеринарный службы, где реальные плоды работы эффективного законодательного нормотворчества наших "ЛЮБИМЫХ" руководителей из Департамента ветеринарии Минсельхоза РФ и Россельхознадзора РФ ????
Пока будем безрезультатно разглагольствовать о "реформе" в реальной действительности начинаем работать в рамках принятых в действие санитарных правил г-на Онищенко Г.Г.!!!

Александр Чернышов wrote:Пока мы "не шатко не валко" обсуждаем злободневные для ветеринарной службы проблемы реформирования гос ветслужбы, Роспотребнадзор РФ планомерно перетягивает "одеяло" на себя!!!
Минюсте РФ зарегистрированы новые САНИТАРНЫЕ ПРАВИЛА!!!!
1)СП 3.1.7.2613 -10 "Профилактика бруцеллеза" Рег. в Минюсте Р Ф о 02.06.2010,за № 17435, http://www.rospotrebnadzor.ru/documents/postanov/30197/
Ранее действовали совместные СП 3.1. 085-96 и ВП 13.3.1302-96

2)СП 3.1.7.2616 -10 "Профилактика сальмонеллеза" Рег. в Минюсте Р Ф о 08.06.2010,за № 17526, http://www.rospotrebnadzor.ru/documents/postanov/30193/
Ранее действовали совместные СП 3.1.086-96 и ВП 13.4.1318-96

3)СП 3.1.7.2615-10 "Профилактика иерсиниоза" Рег. в Минюсте Р Ф о 02.06.2010,за № 17448, http://www.rospotrebnadzor.ru/documents/postanov/30195/
Ранее действовали совместные СП 3.1. 094-96 и ВП 13.3.1318-96

Ещё ранее были изменены Роспотребнадзором РФ Санитарные правила СП 3.1.093-96. Ветеринарные правила ВП 13.3.1325-96 "Профилактика и борьба с заразными болезнями, общими для человека и животных. Туберкулез" (утв. Департаментом ветеринарии Минсельхозпрода РФ и Госкомсанэпиднадзором России 31 мая, 18 июня 1996 г.) Постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 22 апреля 2003 г. N 63 отменены Постановлением Главного государственного сан. врача РФ от 22 апреля 2003 г. N 62 с 25 июня 2003 г.

Ныне действуют санитарно-эпидемиологические правила СП 3.1.1295-03 "Профилактика туберкулеза", утвержденные Главным государственным санитарным врачом РФ 18 апреля 2003 г. (письмо Департамента Госсанэпиднадзора Минздрава РФ от 23 июля 2003 г. N 1100/1946-03-11), а так же действует Федеральный закон от 18 июня 2001 г. N 77-ФЗ "О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации" http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=42195

Вопрос от "стрелочника" районной ветеринарный службы, где реальные плоды работы эффективного законодательного нормотворчества наших "ЛЮБИМЫХ" руководителей из Департамента ветеринарии Минсельхоза РФ и Россельхознадзора РФ ????
Пока будем безрезультатно разглагольствовать о "реформе" в реальной действительности начинаем работать в рамках принятых в действие санитарных правил г-на Онищенко Г.Г.!!!

Александр!
Онищенко, дай бог ему здоровья, ни на миг не упускал возможности оставаться правотворцем!
И последние правила утверждены в створе требований ПП 1009 от 14 декабря 2009г?
Жаль, что МСХ РФ не поспевает за Геннадием Григорьевичем!

В ЕС СЭС как таковой нет и прибалты когда к ним присоединились свои СЭС поликвидировали, там минсельхоз правит бал от поля и до стола, у нас не удивлюсь, если в конечном итоге разгонят ветеринаров и Онищенко & К возьмут на себя все... останется ветеринаром только лечебно-профилактическая деятельность.... и то частным

АМ wrote:В ЕС СЭС как таковой нет и прибалты когда к ним присоединились свои СЭС поликвидировали, там минсельхоз правит бал от поля и до стола, у нас не удивлюсь, если в конечном итоге разгонят ветеринаров и Онищенко & К возьмут на себя все... останется ветеринаром только лечебно-профилактическая деятельность.... и то частным

и поделом... мы же не работаем.. а пытаемся кусок хлеба защитить от непонятного "врага" в лице РСХН. Для того, чтобы быть необходимыми обществу прежде всего нужно "держать общественное мнение в тонусе" как это делает Онищенко.
А мы скрываем заболевания и опасную продукцию.. чем позволяем "расслабиться" общественному мнению о собственной значимости... вообще не занимаемся правотворчеством в полном смысле этого слова (пряча голову в песок и почивая на лаврах заслуг ветеринаров предыдущего поколения, которые по сути пролабировали законодательство на волне ящура, оспы, чумы всех видов).
Сколько бы Николай Анатольевич не бился за идею, мы её в корне на местах хороним не признавая наличие проблемы!
Вывернуть надо все проблемы наизнанку, обозначить их,.... чтобы реформы продвигать и перестать грызться друг с другом! На нас все со стороны смотрят, маслице в огонь подливают, и ждут когда мы друг-дружку уничтожим!

Россельхознадзор / Форум

федеральная служба по ветеринарному и фитосанитарному надзору