Добро пожаловать на официальный сайт Россельхознадзора!
|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
О проекте ФЗ "О ветеринарии" и судьбе ветслужбы страны  XML
Индекс форума » К реформе
Автор Сообщение
veter78


Зарегистрирован: 05/07/2010 12:08:11
Сообщений: 476
Оффлайн

Шкляров Дмитрий wrote:
veter78 wrote:

Так всё и отлично, все видят проблему кроме правительства! Вы что же хотели чтоб наши коллеги волосы на голове вырвали и признались в бездействии, да действуют они, действую, но может недостаточно эфективно. Всё пущено на самотёк у Вас в крае, субъект не работает совсем? Вы, т.е. рсхн в очагах АЧс полностью все мероприятия провели?


Вы определитесь в полномочиях то вы ратуете, чтоб РСХН не лез в Ваши полномочия, то требуете отчета об их исполнении..



Мне отчет не нужет, ответ уже тоже. Всё и так понятно.
станислав


Зарегистрирован: 20/05/2010 14:34:34
Сообщений: 132
Оффлайн

Извините Николай Анатольевич На Ваш комментарий я свой припас, уж не обижайтесь, если что не так Я уже не верю, что Правительство заинтересовано сделать что-то хорошее в области ветеринарии, хотя бы только из-за того, что вышло Постановление от отмене ВСД на рыбу. Никто меня не переубедит, что это благо для народа. И то что ветеринарное благополучие будет подтверждаться какой то там бумажкой - разрешением на вылов рыбы. Каждый нормальный спец понял, что это бред. И Росрыболовство сильно этим самым пролоббировало свой интерес. Поэтому и неудивительно, что Государство так проводит реформы в области ветеринарии, что допускает, кормление населения, как Вы выразились мертвечатиной. И коммерсанты (конечно же не все) мягко говоря плюют на государство, потому что оно все равно с ними ни чего не сделает. А что уж говорить о населении Поверьте мне, независимый ветеринарный врач на предприятии это не миф, несмотря на то, что живет он на платных услугах от предприятия. Я за период своей работы сталкивался в большей части с такими ветврачами, которые по настоящему ГОСУДАРЕВЫ люди и выполняют честно свой долг. Готовы в глотку вцепится, но не допустить на предприятие всякое дерьмо. Конечно же есть и уроды от которых нужно избавляться. И не поможет здесь никакая ситема акредитации ветврачей, будь он хоть семь пядей во лбу. Врач-это состояние души. Тем более я опять же сомневаюсь,что выслушают Ваши аргументы при изобретении такой системы. Много слушали ветврачей в регионах при обсуждении Вашего закона, если бы не форум я бы лично и не знал, что он обсуждается. Много об этом выступала г-жа министр Вот ГГ тот постоянно мелькает и выступает в программах. Конечно же надзор должен быть другим, но не таким как предлагается, уж больно он однобокий. И извините последнее. Абсолютно с Вами согласен, что государство позволяет эту вакханалию Но раз мы имеем такое государство (которого нет), не стоит обольщаться и надеятся на светлое будущее. Поэтому и нужно сейчас работать исполняя свой долг, хотя бы во имя будущего поколения при тех условиях, которые нам дало наше ГОСУДАРСТВО.
Шкляров Дмитрий


Зарегистрирован: 08/06/2010 12:52:22
Сообщений: 1451
Оффлайн

станислав wrote: ГОСУДАРСТВО.

Государство = это Мы с Вами..
Вы наверное имели ввиду Правительство и Думу в лице реформаторов?

Вы знаете, не все так плохо, ка Вы думаете. На самом деле ВСЁ гораздо пакостнее...
На самом деле что бы понять откуда ноги растут, надо знать статистику:
Пример: На замечательное предложение Ставропольских депутатов по нормированию количества животных в ЛПХ получено 52 отрицательных заключения из регионов! И уж поверьте не только реформаторы нам помеха, но и мы сами, наше соглашательство и требовательность низкая.

...Вот к Вам кто-либо за опытом наведения порядка часто обращаются? Надеюсь, что "ДА". у нас в крае все "в собственном соку варятся", так как заняты выполнением плана добычи ветуслуг.
Обидно, что Вы человек понимающий и такую "Гадость" от меня читаете. Не Вам она адресована, а тем, кто реально бездействует.
Вам опытом делиться надо и Вас поддерживать.

Это сообщение было редактировано 3 раз. Последнее обновление произошло в 03/02/2011 15:45:33

Настоящее есть закономерное проявление прошлого как бы далеко оно от нас не отстояло. /В.И.Вернадский/
[Email]
Шкляров Дмитрий


Зарегистрирован: 08/06/2010 12:52:22
Сообщений: 1451
Оффлайн

[1

Это сообщение было редактировано 2 раз. Последнее обновление произошло в 04/02/2011 11:46:10

Настоящее есть закономерное проявление прошлого как бы далеко оно от нас не отстояло. /В.И.Вернадский/
[Email]
закон.nick


Зарегистрирован: 17/06/2010 09:45:03
Сообщений: 841
Оффлайн

Шкляров Дмитрий wrote:Государство = это Мы с Вами..

Тоже первая мысль которая пришла (но это опять громкие слова - не более).
Подумал еще: Фиг с два. У нас государство (и власть) давно уже отдельно от народа. И мы тоже - просто исполнители...
Государство это мы кгода у нас (и как рядовых граждан) есть возможность влиять на то, что происходит.
Что-то я уже давно такого не наблюдаю...... просто пример: закон "О ветеринарии"который мы здесь все обсуждали.
Закон для всех един
Шкляров Дмитрий


Зарегистрирован: 08/06/2010 12:52:22
Сообщений: 1451
Оффлайн

закон.nick wrote:
Тоже первая мысль которая пришла (но это опять громкие слова - не более).
Подумал еще: Фиг с два. У нас государство (и власть) давно уже отдельно от народа. И мы тоже - просто исполнители...
Государство это мы кгода у нас (и как рядовых граждан) есть возможность влиять на то, что происходит.
Что-то я уже давно такого не наблюдаю...... просто пример: закон "О ветеринарии"который мы здесь все обсуждали.



Вот на ТАКИЕ убеждения главная надежда реформаторов.
Не сгинайтесь и не поклоняйтесь, объединимся - мож добъемся того, что хотим, не мытьём, так катаньем. Не через депутатов, так через крупный бизнес. - теперь мы ему помощники ( СУДЯ ПО КРУГЛОМУ СТОЛУ)
Настоящее есть закономерное проявление прошлого как бы далеко оно от нас не отстояло. /В.И.Вернадский/
[Email]
закон.nick


Зарегистрирован: 17/06/2010 09:45:03
Сообщений: 841
Оффлайн

Шкляров Дмитрий wrote:
закон.nick wrote:
Тоже первая мысль которая пришла (но это опять громкие слова - не более).
Подумал еще: Фиг с два. У нас государство (и власть) давно уже отдельно от народа. И мы тоже - просто исполнители...
Государство это мы кгода у нас (и как рядовых граждан) есть возможность влиять на то, что происходит.
Что-то я уже давно такого не наблюдаю...... просто пример: закон "О ветеринарии"который мы здесь все обсуждали.



Вот на ТАКИЕ убеждения главная надежда реформаторов.
Не сгинайтесь и не поклоняйтесь, объединимся - мож добъемся того, что хотим, не мытьём, так катаньем. Не через депутатов, так через крупный бизнес. - теперь мы ему помощники ( СУДЯ ПО КРУГЛОМУ СТОЛУ)

Чтож вы всех так любите обвинять в бездействии! (только вы у нас один на всю Россию молодец)
То о чем я сказал - это констатация факта (как например температура в кабинете)
И это совсем не значит что я ничего не делаю.(ну, буду говорить только за себя, хотя очень хочется сказать "мы". потому что я думаю многие меня поддержат) Мы тоже готовили ряд законопроектов регионального уровня...

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 03/02/2011 17:26:41

Закон для всех един
Шкляров Дмитрий


Зарегистрирован: 08/06/2010 12:52:22
Сообщений: 1451
Оффлайн


А на ящичек общего пользования наверняка заглядывали? Логин:vethelp26 пароль:5555555 на Яндексе

Это сообщение было редактировано 4 раз. Последнее обновление произошло в 04/02/2011 11:46:53

Настоящее есть закономерное проявление прошлого как бы далеко оно от нас не отстояло. /В.И.Вернадский/
[Email]
закон.nick


Зарегистрирован: 17/06/2010 09:45:03
Сообщений: 841
Оффлайн

Предыдущий пост немного исправил, что бы не обижать коллег с которыми работаю
Конечно на ящик неоднократно заглядывал, полезную информацию почерпнул.

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 03/02/2011 17:33:21

Закон для всех един
vet.ngs

[Avatar]

Зарегистрирован: 01/07/2010 07:18:29
Сообщений: 1154
Оффлайн

станислав wrote: Я уже не верю, что Правительство заинтересовано сделать что-то хорошее в области ветеринарии, хотя бы только из-за того, что вышло Постановление от отмене ВСД на рыбу. Никто меня не переубедит, что это благо для народа. И то что ветеринарное благополучие будет подтверждаться какой то там бумажкой - разрешением на вылов рыбы. Каждый нормальный спец понял, что это бред. И Росрыболовство сильно этим самым пролоббировало свой интерес.

Ну и зря не верите. Это и есть хоть что-то хорошее. Нужны эти ВСД рыбе (морской разумеется) как ей же зонтик. Или забыли недавнее прошлое?
№19-8-05 / 2545 от 30.11.93 г.
"Департамент ветеринарии Минсельхоза России во изменение письма Главветупра от 11.03.93 г. № 22-8-01/120 в части касающейся выдачи ветсвидетельств на рыбу и рыбопродукты океанического промысла разъясняет, что при внутри республиканских перевозках мороженой и свежей рыбы, других гидробионтов для пищевых целей, а также рыбных консервов ветеринарного свидетельства формы № 2 не требуется. Ветеринарно-санитарному контролю подлежит только рыба и рыбопродукция океанического промысла, предназначенная в корм животным.
Учитывая просьбу комитета Российской Федерации по рыболовству, неподготовленность рыбоперерабатывающих предприятий до 01.07.94 г. разрешается к приёму, погрузке и транспортировке указанная продукция по предъявлению декларации - заявления заявителя о её безопасности и соответствии требованиям нормативно-технической документации. Перевозка рыбы и рыбопродуктов, полученных из внутренних водоёмов страны, осуществляется в соответствии с требованиями письма Главветупра от 11.03.93 г. № 22-8-01 / 120.
В целях упорядочения ветеринарного надзора за кормовой рыбопродукцией обязываем:
- установить надлежащий ветеринарно-санитарный контроль за всей рыбопродукцией, поступающей в корм животным;
- провести до 01.06.94 г. комиссионную проверку /аттестацию/ рыбоперерабатывающих предприятий и определить их возможность вырабатывать безопасные в ветеринарно-санитарном отношении корма и кормовые добавки для животных, руководствуясь при этом законом Российской Федерации "О ветеринарии" и "Правилами сертификации рыбы, рыбопродуктов и продуктов моря на соответствие требованиям безопасности", утверждёнными Госстандартом России 07.06.93 г.
О принятых мерах доложите в Департамент ветеринарии к 15.06.94 г. Начальник Департамента ветеринарии О.З. Исхаков

Ну что вспомнили? И по каким-же ВСД океаническая рыба предназначенная в пищу людям те не очень далекие времена перемещалась по стране? А времена то были по сравнению с нынешними не самые плохие.
О каком ветеринарном благополучии Вы говорите, какие такие болезни общие для человека и морской рыбы грозят гибелью современной цивилизации? Что значит подтверждение инфекционного благополучия местности на морскую рыбу в графе "Особые отметки" ВСД - то, что пена Ящурных рыб в акватории вылова не обнаружена?
Да ладно, бог, с ними с Росрыболовами. Пусть кормятся со своей вотчины. Они и сейчас этим занимаются. Только от ветврачей контроль за движением их бумажек как бы они их там не назвали убрать надо. Какое отношение ветеринария имеет к квотам на вылов?
Нет, от такой инициативы сверху однозначно хуже не станет, поскольку уже было проверено на практике, а "кормленцев" с продукта уменьшится, смотришь, и на прилавке рыба подешевеет. Хотя я в это тоже не верю, но старую добрую традицию поддержать готов, как думаю и многие нормальные спецы старой закалки.
Служебный контракт прекращен, освобожден от занимаемой должности и уволен с федеральной гражданской службы в связи с сокращением и непредоставлением иной должности гражданской службы 29.03.2013г.
kornet

[Avatar]

Зарегистрирован: 22/06/2010 14:44:25
Сообщений: 273
От: ТУ по Пермскому краю
Оффлайн

vet.ngs прав, именно так с рыбой и происходило.
... за державу обидно!
[Email]
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4340
Оффлайн

vet.ngs wrote:
станислав wrote: Я уже не верю, что Правительство заинтересовано сделать что-то хорошее в области ветеринарии, хотя бы только из-за того, что вышло Постановление от отмене ВСД на рыбу. Никто меня не переубедит, что это благо для народа. И то что ветеринарное благополучие будет подтверждаться какой то там бумажкой - разрешением на вылов рыбы. Каждый нормальный спец понял, что это бред. И Росрыболовство сильно этим самым пролоббировало свой интерес.

Ну и зря не верите. Это и есть хоть что-то хорошее. Нужны эти ВСД рыбе (морской разумеется) как ей же зонтик. Или забыли недавнее прошлое?
№19-8-05 / 2545 от 30.11.93 г.
"Департамент ветеринарии Минсельхоза России во изменение письма Главветупра от 11.03.93 г. № 22-8-01/120 в части касающейся выдачи ветсвидетельств на рыбу и рыбопродукты океанического промысла разъясняет, что при внутри республиканских перевозках мороженой и свежей рыбы, других гидробионтов для пищевых целей, а также рыбных консервов ветеринарного свидетельства формы № 2 не требуется. Ветеринарно-санитарному контролю подлежит только рыба и рыбопродукция океанического промысла, предназначенная в корм животным.
Учитывая просьбу комитета Российской Федерации по рыболовству, неподготовленность рыбоперерабатывающих предприятий до 01.07.94 г. разрешается к приёму, погрузке и транспортировке указанная продукция по предъявлению декларации - заявления заявителя о её безопасности и соответствии требованиям нормативно-технической документации. Перевозка рыбы и рыбопродуктов, полученных из внутренних водоёмов страны, осуществляется в соответствии с требованиями письма Главветупра от 11.03.93 г. № 22-8-01 / 120.
В целях упорядочения ветеринарного надзора за кормовой рыбопродукцией обязываем:
- установить надлежащий ветеринарно-санитарный контроль за всей рыбопродукцией, поступающей в корм животным;
- провести до 01.06.94 г. комиссионную проверку /аттестацию/ рыбоперерабатывающих предприятий и определить их возможность вырабатывать безопасные в ветеринарно-санитарном отношении корма и кормовые добавки для животных, руководствуясь при этом законом Российской Федерации "О ветеринарии" и "Правилами сертификации рыбы, рыбопродуктов и продуктов моря на соответствие требованиям безопасности", утверждёнными Госстандартом России 07.06.93 г.
О принятых мерах доложите в Департамент ветеринарии к 15.06.94 г. Начальник Департамента ветеринарии О.З. Исхаков

Ну что вспомнили? И по каким-же ВСД океаническая рыба предназначенная в пищу людям те не очень далекие времена перемещалась по стране? А времена то были по сравнению с нынешними не самые плохие.
О каком ветеринарном благополучии Вы говорите, какие такие болезни общие для человека и морской рыбы грозят гибелью современной цивилизации? Что значит подтверждение инфекционного благополучия местности на морскую рыбу в графе "Особые отметки" ВСД - то, что пена Ящурных рыб в акватории вылова не обнаружена?
Да ладно, бог, с ними с Росрыболовами. Пусть кормятся со своей вотчины. Они и сейчас этим занимаются. Только от ветврачей контроль за движением их бумажек как бы они их там не назвали убрать надо. Какое отношение ветеринария имеет к квотам на вылов?
Нет, от такой инициативы сверху однозначно хуже не станет, поскольку уже было проверено на практике, а "кормленцев" с продукта уменьшится, смотришь, и на прилавке рыба подешевеет. Хотя я в это тоже не верю, но старую добрую традицию поддержать готов, как думаю и многие нормальные спецы старой закалки.


Рыба от этого не подешевеет. А те времена еще кое-чем отличались от нынешних, не находите?
vet.ngs

[Avatar]

Зарегистрирован: 01/07/2010 07:18:29
Сообщений: 1154
Оффлайн

Николай Власов wrote:А те времена еще кое-чем отличались от нынешних, не находите?

А то! Конторы "Рога и Копыта" (Россельхознадзор) не существовало. Верните нам старого доброго дедушку Залепукина.
Служебный контракт прекращен, освобожден от занимаемой должности и уволен с федеральной гражданской службы в связи с сокращением и непредоставлением иной должности гражданской службы 29.03.2013г.
AlexeyA


Зарегистрирован: 24/11/2010 23:52:33
Сообщений: 11
Оффлайн

Для справки: только по ЮФО и СКФО в текущем году установлено более 1200 случаев неправомерной выдачи ВСД. А сколько НЕ УСТАНОВЛЕНО?

Вот странно, ведь бланки являются документом строгой отчетности, выдаются строго под роспись и сдаются так же! Так почему же никто не понес ответственность? Серьезно и публично.
Ну и еще раз: сертификация передается бизнесу там, где с товаром уже ни чего не происходит - это склады и оптовые базы. Вы же говорите о производстве.
Не согласен с Вами. Как раз там с товаром происходит очень много чего интересного. А именно: перефасовка, перемаркировка, сбор возвратов(просрочка, некондиция и т.п.) и перепродажа его как свежей продукции. На складах обязателен контроль температурных режимов, санитарных правил при складировании и много чего ещё.
Demyan


Зарегистрирован: 11/08/2010 22:27:13
Сообщений: 178
Оффлайн

Содержание подразделения ветнадзора на предприятии обходится бизнесу от 120 000 до 700 000 рублей в год, а то и больше в зависимости от предприятия. Это не считая ВСД это примерно от тонны мяса. Причем люди для производства ничего не делают, а лишь контролируют, причем имеется свой производственный контроль с лабораторией (как правило аттестованной) и ОТК . Контроль государства должен быть бесплатен. И как предприятие должно возмещать убытки? Прибавим энергетику, налоги, зарплаты и т.д. Бизнес возмущен и правильно. Надзор и контроль должен быть за счет государства, а качество продукции это дело предприятия. И если Н.А. проведет реформу ветслужбы, и ПГВН будет финансироваться за счет бюджета, то это уже будет большая заслуга и не будет такого как "мы вам деньги платим, а вы еще и палки в колеса вставляете". И я полностью согласен с Дмитрием.

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 03/02/2011 23:05:21

 
Индекс форума » К реформе
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team