Автор |
Сообщение |
![[Post New]](/fsvps-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 01/10/2010 20:03:24
|
Дарья
Зарегистрирован: 01/10/2010 19:59:45
Сообщений: 7
Оффлайн
|
Говорят, что теперь для перемещения собак и кошек по РФ необходима справка Ф1 или Международный ветеринарный паспорт. Если кто-то знает номер и название документа - напишите пожалуйста.
|
|
 |
![[Post New]](/fsvps-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 30/10/2010 04:54:23
|
Золотая звезда
![[Avatar]](/fsvps-forum/images/avatar/ca75910166da03ff9d4655a0338e6b09.png)
Зарегистрирован: 30/10/2010 04:19:58
Сообщений: 128
От: г.Кемерово
Оффлайн
|
Дарья wrote:Говорят, что теперь для перемещения собак и кошек по РФ необходима справка Ф1 или Международный ветеринарный паспорт. Если кто-то знает номер и название документа - напишите пожалуйста.
Теперь даже для перемещения по городу/району нужна справка. Они так и называются Ф1 и Ф4!
Причем, вот ведь штука какая. Исходя из формулировки правил Ф4, так вы со своим животным вообще не имеете права выходить из дома без доков! (перемещение внутри города/райна. А почему еще не внутри улицы?) Моразм! Сиди дома! Нечего шляться по выставкам, в клиники или даже в гости! Во как!
Заканчивается 10 год 21 века. Глобализация и информационные технологии охватили мир. Но в ветеринарном царстве господствует в злобного «Шарикова», который ненавидит больше всего собак, а на подхвате у него все те же «Швондеры».
Попытаемся ответить на немаловажный вопрос, который мучает всех владельцев животных с начала года: «Почему ветеринары не продают без чипирования животных ветеринарные сопроводительные документы?»
Что же произошло? Заветное слово ИНДЕНТИФИКАЦИЯ, которое увидели ветеринары в новых Правилах организации по выдаче ветеринарных сопроводительных документов, утвержденных Минсельхозом РФ 16.11.2006 за № 422 (далее попросту Правила).
Забегая вперед, скажем, что если прочитать Правила слева направо, справа налево, сверху вниз, задом наперед и т.п. Вы не найдете ни слова о том, что животных должны чипировать.
дремучий, мохнатый каменный век. Или может быть это не так. Просто главный городской ветеринар превратился
Читаем правила. Написаны они на русском языке и если люди обладают хоть дюймом интеллекта, то написанные положения будут им понятны. Но, к сожалению, интеллект обошел стороной главных городских ветеринаров.
Пункт 1.2 Правил гласит: ветеринарные сопроводительные документы, характеризующие территориальное и видовое происхождение, ветеринарно-санитарное состояние сопровождаемого груза, эпизоотическое состояние места его выхода и позволяющие идентифицировать груз, выдаются на все виды животных, продукции животного происхождения, кормов и кормовых добавок, подлежащих заготовке, перевозке, переработке, хранению и реализации.
Внимание! Читаем: «ветеринарные сопроводительные документы, … позволяющие идентифицировать груз…».
Далее, в пункте 1.3 Правил тоже только про груз: «Партии грузов, перечисленных в Приложении № 19 к настоящим правилам, должны сопровождаться…». В приложении № 19 по русски, не по-китайски, написано: «Перечень грузов, подлежащих сопровождению ветеринарными сопроводительными документами. В графе ветеринарный сопроводительный документ указано ветеринарное свидетельство ф. № 1, ветеринарная справка ф. № 4; в графе вид груза указано – 1.1. животные».
Вчитываемся в приложение № 4 к Правилам. Может быть, здесь мы увидим хоть что-то, что оправдает действия ветеринаров. Увы, нет.
В самом бланке и корешке ветеринарной справки ф. № 4 черным по белому написано, что требуется указать, а именно: наименование и адрес получателя груза, для чего везут груз – доращивания, откорма, убоя, реализации, хранения, переработки.
Хотелось бы узнать у господ ветеринаров, если гражданин едет с собакой на выставку или отдых? Кто я в л я е т с я получателем - организатор, эксперт выставки или собственник, служащий отеля? А если гражданин собирается жить в палатке? Думаю, что все догадались, что ответят главные «по тарелочкам»: «Конечно палатка, она и будет получателем «груза»».
Владельцы, любящие и не очень любящие своих животных, содрогнулись, прочитав, для чего оказывается, они должны перевозить своих любимцев. Откорм, доращивание и убой. Это три зловещих слова, которые не дадут им спать в ближайшее время.
Наконец мы прочитали весь бланк ветеринарной справки, где в особых отметках указываются: номера ветеринарных клейм, номера и клички животных.
Нигде нет слов «ЧИП» и «Чипирование» и даже места, куда бы это можно было впихнуть.
Почему крайними по чипированию оказались собаки? Как ветеринары будут чипировать рыбок и паучков?
А еще интересно, кто будет считывать чип в поезде или самолете? Наверное, проводник или стюардесса. Представьте себе ситуацию, что железнодорожники и летчики тоже сошли с ума, как ветеринары и снабдили всех проводников и стюардесс считывающими устройствами (тут главное закупить все виды сразу, чтобы подошло для всех видов чипов), а информация с чипа почему-то не считывается. Всякое может быть. Все! Человек и вся его семья с домашним любимцем никуда не полетит и не поедет.
Это как надо ненавидеть тех людей, которые содержат дома животных, чтобы все это придумать, причем абсолютно незаконно.
Что больше движет городскими ветеринарами ненависть к людям и животным или алчность к деньгам?
Владелец животного помни: «Если нет закона, который обязывает чипировать животное, то чипировать животное ты не обязан».
Ну, зачипировали мы своих собак и кошек и что дальше? Кому это надо и что это дает? Где гарантия, что этот чип считают другие устройства и что все-таки чип не вреден для здоровья животного и через 5 лет не разовьется раковая опухоль?
Ответы просты. Это надо исключительно ветеринарам, чтобы содрать с людей как можно больше денег. Если животное потеряется, то гарантий что человек, который его найдет, поведет считывать чип (куда вести он может не знать, как впрочем, и о том, что есть какие-то чипы) и он считается, нет. Информация в чипе закладывается одна, но жизнь не стоит на месте - меняются хозяева собак, их адреса, телефоны и фамилии, как найти хозяина после всех этих перемен, вопрос открытый. Кроме того, Положение РКФ предусматривает клеймение, а не чипирование.
Аргументы ветеринаров «железные»: поможет найти хозяина, внесение в базу данных и страны Европы запретят ввозить собак! Но так ли это? Нет, не так.
Запретить могут только в нашей стране и то только отдельные чиновники, причем незаконно, а не в Европе. Любые документы других стран, запрещающие ввоз к ним наших животных должны быть ратифицированы Правительством России. Такого документа на сегодняшний день, также как и запрета нет.
Поскольку нет закона СПб, то никакой единой базы данных животных нет, и не будет, все это фикция, придуманная ветеринарами для того, чтобы выкачать из владельцев животных деньги. Лозунг, видно, у них один: «Если имеешь животное, значит, богатый и должен платить».
К примеру: семья под Кингисеппом нашла собаку. Взять с собой ее не могли, так как в машине сидел свой не очень дружелюбный кобель. Что им делать с найденной собакой? Хозяева были найдены несколько минут спустя благодаря тому, что на ошейнике собаки была капсула с телефонами. Через 30 минут хозяева забрали собаку, убежавшую за 60 км.
Или человек нашел ротвейлера в СПб. Как обыкновенный человек или даже собачник повезет ротвейлера (а главное - куда везти?) считывать чип? Думается, что при попытке посадить его в автобус все и закончится.
Что может быстро помочь найти ее хозяина? Только капсула с телефоном, которую необходимо прикрепить на ошейнике собаки или телефон, написанный на собаке путем клеймения! Это облегчит задачу всем. И тем, кто нашел, и тем, кто ищет.
Интересно было бы узнать мотивацию ветеринаров, а точнее, как их скудоумный мозг объясняет требование у владельца собаки или кошки ветеринарной справки, когда владелец с животным пришел на выставку пешком (никто никуда никого не перевозил)? Почему с тех владельцев, которые выставляют своих животных, они требуют ветеринарные справки или деньги за осмотр, а с тех, кто просто пришел на выставку, и водит свое животное между рингами – не требует? Разница только в том, что одно животное выставляется, а другое – нет.
Как видно из новых Правил, ветеринарные сопроводительные документы должны выдаваться исключительно на грузы, к которым относятся сельскохозяйственные животные, которых перевозят для откорма, доращивания, убоя и реализации.
Ветеринарные справки ф. № 4 и ветеринарные свидетельства ф. № 1 не должны оформляться на домашних животных.
В статьях 784, 785 Гражданского кодекса России написано: перевозка грузов осуществляется на основании договора перевозки. По договору перевозки груза перевозчик обязуется доставить вверенный ему отправителем груз в пункт назначения и выдать его уполномоченному на получение грузов лицу (получателю), а отправитель обязуется уплатить за перевозку груза установленную плату.
Перевозчик - это предприниматель или фирма, которые доставляют груз или людей из одного места в другое.
Наконец-то! Стало понятно, кто должен являться получателем груза, и должен быть указан в вет.справке или вет.свидетельстве.
Является ли собака, кошка или иное животное, которое владелец везет на выставку, дачу, отдых или просто берет с собой в дорогу грузом? Нет, не является.
Что такое груз? Это товар, находящийся в перевозке.
Является ли собака, кошка или иное животное, которое владелец везет на выставку, дачу, отдых или просто берет с собой в дорогу, товаром? Нет, не является.
К животным применяются общие правила об имуществе (137 ст. гражданского законодательства).
В данных случаях животные будут просто вещью, как чемодан или носовой платок, принадлежащей человеку. Животное будет чем угодно, но не грузом.
Человек, которому принадлежит животное, как с ним уехал, так с ним и приедет обратно. Поэтому никакого наименования и адреса получателя быть просто не может.
Владелец собаки, кошки или иного животного, который едет с ним на выставку, дачу, отдых или просто берет с собой в дорогу, не является перевозчиком, а сам факт того, что животное едет с ним - по закону не является перевозкой груза.
Вывод сделает любой грамотный человек: деятельность городских ветеринаров по навязыванию владельцам животных ветеринарных свидетельств ф. № 1 и ветеринарных справок ф. № 4 – незаконна ни на платной, ни на бесплатной основе.
Очень странно, что орда юристов, которые работают у городских ветеринаров, не умеют даже читать.
Действия ветеринаров по спасению человечества, конечно, очень смешны и потешны. Человек с туберкулезом едет куда угодно, причем находится исключительно рядом с другими людьми и ничего, а у здоровой собаки или кошки, которую хозяин берет с собой на отдых, ветеринары пытаются найти что-то такое «опасное» для человечества. При этом человека обвинили бы, наверное, в совершении биологической диверсии, не меньше.
Спрашивается, зачем человеку держать дома рядом с детьми бешеную собаку или куда-то ее везти? Конечно, все нормальные люди (кроме ветеринаров) понимают, что хозяйские собаки и кошки все здоровые, в здоровье домашнего любимца ничего не поменяется за те 5 дней, которые он проживет без справки от одной выставки до другой и, что незаконная деятельность ветеринаров как-то затянулась и вообще то всем уже изрядно надоела.
Весь Интернет пестрит практикой арбитражных судов с одними и теми же решениями, определениями, в которых говорится о том, что оформление ветеринарных сопроводительных документов государственными ветеринарами за деньги – незаконно. Предприниматели взыскивают обратно с ветеринаров деньги, которые они заплатили за ветеринарные документы.
Владельцам животных, у которых не осталось чеков за оплату ветеринарных свидетельств и справок, расстраиваться не стоит. Ветеринары обязаны хранить корешки ветеринарных документов и бухгалтерские отчеты не менее 3-х лет, поэтому в суде можно затребовать их в виде доказательств и, не имея чеков, взыскать обратно с ветеринаров деньги. В принципе даже за иск не надо платить, потому что это обман потребителя, а потребители подают иски, не уплачивая государственной пошлины.
Владельцы животных, а их в городе не менее 400 000 тысяч при подаче исков в районные суды могут парализовать работу судейской системы, потому что судам придется несколько лет заниматься только этим.
Городским ветеринарам стоит об этом задуматься, что ждет их после этого…
Это сообщение было редактировано 2 раз. Последнее обновление произошло в 30/10/2010 04:58:58
|
В доме, где есть кошка, других украшений не нужно
http://golden-star1.ucoz.ru |
|
 |
![[Post New]](/fsvps-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 30/10/2010 09:42:57
|
Дарья
Зарегистрирован: 01/10/2010 19:59:45
Сообщений: 7
Оффлайн
|
О том, что понятно. Я спросила конкретный интересующий документ, на который ссылаются многие, но показать его никто не может.
А по поводу подобных справок. Непонятно для чего нужен ветпаспорт, получается, что столь тщательно заполняемый документ, никого не интересует.
|
|
 |
![[Post New]](/fsvps-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 01/11/2010 08:07:32
|
Николай Власов
![[Avatar]](/fsvps-forum/images/avatar/98f13708210194c475687be6106a3b84.jpg)
Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4340
Оффлайн
|
Золотая звезда wrote:
Дарья wrote:Говорят, что теперь для перемещения собак и кошек по РФ необходима справка Ф1 или Международный ветеринарный паспорт. Если кто-то знает номер и название документа - напишите пожалуйста.
Теперь даже для перемещения по городу/району нужна справка. Они так и называются Ф1 и Ф4!
Городским ветеринарам стоит об этом задуматься, что ждет их после этого…
Как Вы их, однако!
Скоро урегулируем. Кстати, если Вы активист (ка?) этого собачье-кошачьего дела, то можете принять участие.
Я полагаю, что нужно создать федеральную базу данных на гуляющих пэтов. С добровольной и бесплатной on-line регистрацией и ответственностью за правильность вводимых при регистрации данных. Регистрирует, сессно, хозяин животного. Он же вводит данные по прививкам и осмотрам пока ветеринаров не уговорим это делать. Вот у будут пэты гулять без бумажек, покскольку их "справка" в инете будет висет. Что скажете?
|
|
 |
![[Post New]](/fsvps-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 01/11/2010 08:21:48
|
Дарья
Зарегистрирован: 01/10/2010 19:59:45
Сообщений: 7
Оффлайн
|
Идея замечательная, но думаю в нашем хаосе не выполнимая. Это же надо, чтобы ветслужбы сравнивали проделанные анализы и прививки с данными владельцев - а кто этим будет заниматься? Опять же справки и прочие услуги типа "Посмотрел-Выписал" - это деньги. Удивительно, ели кто-то от них откажется. Перед выстакой "Россия" сидела в очереди в одной из московской ветклиник. Мало того, что внезапно выяснилось, что надо купить палочку для анализов кала и сделать их (небезвозмездно конечно), так и услуга "посмотри ветпаспорт и выпиши справку" на двух собак обошлась почти в 700 рублей. В очереди при мне сидело на эту выставку человек (читайте собак) эдак 7-8, а сколько их в течении дня? Умножим на сумму, кто же от такой непыльной работки откажется? Причем совершенно понятно, что собаки, идущие на выставку, берегутся своими владельцами, как зеница ока, и прививки у них, и дегельминтизация, и прочие обработки в порядке, но именно потому, что они привыкли выполнять все правила, с них проще всего стричь.
|
|
 |
![[Post New]](/fsvps-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 01/11/2010 08:42:58
|
Николай Власов
![[Avatar]](/fsvps-forum/images/avatar/98f13708210194c475687be6106a3b84.jpg)
Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4340
Оффлайн
|
Дарья wrote:Идея замечательная, но думаю в нашем хаосе не выполнимая. Это же надо, чтобы ветслужбы сравнивали проделанные анализы и прививки с данными владельцев - а кто этим будет заниматься? Опять же справки и прочие услуги типа "Посмотрел-Выписал" - это деньги. Удивительно, ели кто-то от них откажется. Перед выстакой "Россия" сидела в очереди в одной из московской ветклиник. Мало того, что внезапно выяснилось, что надо купить палочку для анализов кала и сделать их (небезвозмездно конечно), так и услуга "посмотри ветпаспорт и выпиши справку" на двух собак обошлась почти в 700 рублей. В очереди при мне сидело на эту выставку человек (читайте собак) эдак 7-8, а сколько их в течении дня? Умножим на сумму, кто же от такой непыльной работки откажется? Причем совершенно понятно, что собаки, идущие на выставку, берегутся своими владельцами, как зеница ока, и прививки у них, и дегельминтизация, и прочие обработки в порядке, но именно потому, что они привыкли выполнять все правила, с них проще всего стричь.
Я думаю, что задача вполне выполнимая, как и любая иная, которую мы ВЫПОЛНЯЕМ.
Хаос же творим сами, когда не создаем СИСТЕМ деятельности, которые нужны и не РЕГЛАМЕНТИРУЕМ действия созданных систем.
Сравнивать будет компьютерная систем по уникальному идентификатору животных - тут технически все элементарно.
|
|
 |
![[Post New]](/fsvps-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 01/11/2010 09:36:39
|
Золотая звезда
![[Avatar]](/fsvps-forum/images/avatar/ca75910166da03ff9d4655a0338e6b09.png)
Зарегистрирован: 30/10/2010 04:19:58
Сообщений: 128
От: г.Кемерово
Оффлайн
|
Николай Власов wrote:
Золотая звезда wrote:
Дарья wrote:Говорят, что теперь для перемещения собак и кошек по РФ необходима справка Ф1 или Международный ветеринарный паспорт. Если кто-то знает номер и название документа - напишите пожалуйста.
Теперь даже для перемещения по городу/району нужна справка. Они так и называются Ф1 и Ф4!
Городским ветеринарам стоит об этом задуматься, что ждет их после этого…
Как Вы их, однако!
Скоро урегулируем. Кстати, если Вы активист (ка?) этого собачье-кошачьего дела, то можете принять участие.
Я полагаю, что нужно создать федеральную базу данных на гуляющих пэтов. С добровольной и бесплатной on-line регистрацией и ответственностью за правильность вводимых при регистрации данных. Регистрирует, сессно, хозяин животного. Он же вводит данные по прививкам и осмотрам пока ветеринаров не уговорим это делать. Вот у будут пэты гулять без бумажек, покскольку их "справка" в инете будет висет. Что скажете?
Было бы совершенно неплохо! Только есть еще одна ПРОБЛЕМКА! Каким образом на выставках веты смогут проверить данные?
Вы пишете о пэтах! А как быть с породистыми животными?
Последний случай по справкам. Вчера приехала с выставки кошек в г.Новокунецке. При наличии справки Ф1, за которую я выложила 520 рублей, я еще и на выставке оплатила за осмотр ветов 150 рублей. Итого 670 рублей! Тогда для чего вообще мы берем эту справку?
И еще. Я так и не получила ответа на письмо. А очень бы хотелось!
ПО СУТИ ОСНОВНАЯ ЗАДАЧА ВЕТЕРИНАРОВ В НАШЕМ ГОРОДЕ - СОДРАТЬ КАК МОЖНО БОЛЬШЕ С ТЕХ, КТО ИМЕЕТ ПОРОДИСТЫХ ЖИВОТНЫХ. Пэты достаются владельцам бесплатно - чего с них взять!ПОРОДИСТОГО КУПИЛИ? КУПИЛИ! ВОТ И ПРОДОЛЖАЙТЕ ПЛАТИТЬ!
Это сообщение было редактировано 3 раз. Последнее обновление произошло в 01/11/2010 09:45:39
|
В доме, где есть кошка, других украшений не нужно
http://golden-star1.ucoz.ru |
|
 |
![[Post New]](/fsvps-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 01/11/2010 10:03:30
|
Николай Власов
![[Avatar]](/fsvps-forum/images/avatar/98f13708210194c475687be6106a3b84.jpg)
Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4340
Оффлайн
|
Золотая звезда wrote:
Николай Власов wrote:
Золотая звезда wrote:
Дарья wrote:Говорят, что теперь для перемещения собак и кошек по РФ необходима справка Ф1 или Международный ветеринарный паспорт. Если кто-то знает номер и название документа - напишите пожалуйста.
Теперь даже для перемещения по городу/району нужна справка. Они так и называются Ф1 и Ф4!
Городским ветеринарам стоит об этом задуматься, что ждет их после этого…
Как Вы их, однако!
Скоро урегулируем. Кстати, если Вы активист (ка?) этого собачье-кошачьего дела, то можете принять участие.
Я полагаю, что нужно создать федеральную базу данных на гуляющих пэтов. С добровольной и бесплатной on-line регистрацией и ответственностью за правильность вводимых при регистрации данных. Регистрирует, сессно, хозяин животного. Он же вводит данные по прививкам и осмотрам пока ветеринаров не уговорим это делать. Вот у будут пэты гулять без бумажек, покскольку их "справка" в инете будет висет. Что скажете?
Было бы совершенно неплохо! Только есть еще одна ПРОБЛЕМКА! Каким образом на выставках веты смогут проверить данные?
Вы пишете о пэтах! А как быть с породистыми животными?
Последний случай по справкам. Вчера приехала с выставки кошек в г.Новокунецке. При наличии справки Ф1, за которую я выложила 520 рублей, я еще и на выставке оплатила за осмотр ветов 150 рублей. Итого 670 рублей! Тогда для чего вообще мы берем эту справку?
И еще. Я так и не получила ответа на письмо. А очень бы хотелось!
ПО СУТИ ОСНОВНАЯ ЗАДАЧА ВЕТЕРИНАРОВ В НАШЕМ ГОРОДЕ - СОДРАТЬ КАК МОЖНО БОЛЬШЕ С ТЕХ, КТО ИМЕЕТ ПОРОДИСТЫХ ЖИВОТНЫХ. Пэты достаются владельцам бесплатно - чего с них взять!ПОРОДИСТОГО КУПИЛИ? КУПИЛИ! ВОТ И ПРОДОЛЖАЙТЕ ПЛАТИТЬ!
Пэты - это и породистые тоже.
|
|
 |
![[Post New]](/fsvps-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 01/11/2010 10:20:42
|
Золотая звезда
![[Avatar]](/fsvps-forum/images/avatar/ca75910166da03ff9d4655a0338e6b09.png)
Зарегистрирован: 30/10/2010 04:19:58
Сообщений: 128
От: г.Кемерово
Оффлайн
|
Николай Власов wrote:
Пэты - это и породистые тоже.
Согласна! И у нас рождаются Пэтики - домашние любимцы. И они тоже выставляются, как кастратики! И тоже платятт ветам!
|
В доме, где есть кошка, других украшений не нужно
http://golden-star1.ucoz.ru |
|
 |
![[Post New]](/fsvps-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 01/11/2010 12:28:20
|
veter78
Зарегистрирован: 05/07/2010 12:08:11
Сообщений: 476
Оффлайн
|
Золотая звезда wrote:
Дарья wrote:Говорят, что теперь для перемещения собак и кошек по РФ необходима справка Ф1 или Международный ветеринарный паспорт. Если кто-то знает номер и название документа - напишите пожалуйста.
Теперь даже для перемещения по городу/району нужна справка. Они так и называются Ф1 и Ф4!
Причем, вот ведь штука какая. Исходя из формулировки правил Ф4, так вы со своим животным вообще не имеете права выходить из дома без доков! (перемещение внутри города/райна. А почему еще не внутри улицы?) Моразм! Сиди дома! Нечего шляться по выставкам, в клиники или даже в гости!  Во как!
Заканчивается 10 год 21 века. Глобализация и информационные технологии охватили мир. Но в ветеринарном царстве господствует в злобного «Шарикова», который ненавидит больше всего собак, а на подхвате у него все те же «Швондеры».
Попытаемся ответить на немаловажный вопрос, который мучает всех владельцев животных с начала года: «Почему ветеринары не продают без чипирования животных ветеринарные сопроводительные документы?»
Городским ветеринарам стоит об этом задуматься, что ждет их после этого…
Надеюсь Николай Анатольевич ответит на Ваш вопрос, а тем временем мне бы хотелось написать о том как однобоко Вы читаете и трактуете Правила 422 приказа МСХ! Большая часть Вашего поста крутиться вокруг определения того что собачки не являются «грузом». Извините Вы же сами привели пункт 1.2. Правил но видимо специально изложили его не целиком изъяв очень нужное нам определение и в частности то что было в скобках, а именно:
1.2. Ветеринарные сопроводительные документы, характеризующие территориальное и видовое происхождение, ветеринарно-санитарное состояние сопровождаемого груза, эпизоотическое состояние места его выхода и позволяющие идентифицировать груз, выдаются на все виды животных, продукции животного происхождения, кормов и кормовых добавок (далее - грузы), подлежащих заготовке, перевозке, переработке, хранению и реализации.
Теперь видно что под грузами подразумеваются и животные всех видов, в том числе и собачки!
Далее Вы опять приводите данные из 422 Приказа на сей раз приложения:
«»В самом бланке и корешке ветеринарной справки ф. № 4 черным по белому написано, что требуется указать, а именно: наименование и адрес получателя груза, для чего везут груз – доращивания, откорма, убоя, реализации, хранения, переработки. «» и снова специально опускаете важное дополнение «переработки и др.». Под «др.» специалисты госветслужбы обычно пишут – содержания, разведение и т.д.
Чипирование в нашей стране дело добровольное, во всяком случае при перемещении животных по территории России.
Вы утверждаете: - Запретить могут только в нашей стране и то только отдельные чиновники, причем незаконно, а не в Европе. Любые документы других стран, запрещающие ввоз к ним наших животных должны быть ратифицированы Правительством России. Такого документа на сегодняшний день, также как и запрета нет. -
Если Вы не знали то сообщаю, что при ввозе в нашу страну животных разных видом имеются ветеринарные требование в которых прописано всё что нужно. При вывозе своих собачек в другие страны Вы попадаете на суверенную территорию этих стран ветеринарная администрация которых вправе требовать всё что угодно! Это их правила и требования, такие же как наши! Их устав! Их монастырь! Они защищают свою территорию как хотят в пределах международного права или вне его в зависимости от страны! Хотят чип – значит он должен быть! Нету? Меры могут быть разные, от отправки собаки домой, карантина за Ваш счет, до уничтожения животного! Нет прививки? – домой! Нет ветдокументов? – домой! Длинна хвоста не такая как надо? – домой!
И наше правительство такой бред не обязано ратифицировать, нет такой международной практики, все решается на уровне ветеринарных администраций стран. Прежде чем куда то ехать с собачкой узнайте в Посольстве страны пребывания требования и у авиа или жд компании условия и возможность такого путешествия!!
Если Вы едете отдыхать и собираетесь жить с животным (собакой) в палатке в ветдокументе напишут адрес вблизи конкретного населенного пункта! В остальных случаях конечный адрес должен быть известен, даже если это отель, не поленитесь и найдите адрес этого отеля, дома отдыха, квартиры родственников. места проведения выставки и сообщитьэтот адрес ветспециалисту!
По смешному для Вас вопросу:
«»Действия ветеринаров по спасению человечества, конечно, очень смешны и потешны. Человек с туберкулезом едет куда угодно, причем находится исключительно рядом с другими людьми и ничего, а у здоровой собаки или кошки, которую хозяин берет с собой на отдых, ветеринары пытаются найти что-то такое «опасное» для человечества. При этом человека обвинили бы, наверное, в совершении биологической диверсии, не меньше. «»
Человек больной туберкулезом не наш вопрос! Спросите у медиков почему он едет куда угодно?! А про остальное «опасное» для человечества, посмейтесь вместе с теми кто стал инвалидом из-за таких смешных по вашему болезней или с теми кто потерял своих близких из-за этих же болезней!
По поводу того что, весь Интернет пестрит практикой арбитражных судов с одними и теми же решениями, определениями, в которых говорится о том, что оформление ветеринарных сопроводительных документов государственными ветеринарами за деньги – незаконно. Предприниматели взыскивают обратно с ветеринаров деньги, которые они заплатили за ветеринарные документы.
Читайте ВНИМАТЕЛЬНО! ОФОРМЛЕНИЕ – это то чем за денежки ветслужба субъектов уже и не занимается (спасибо ФАС)! Согласно прейскуранту берут деньги за оказанные услуги – осмотр, манипуляции разные и тд.
Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 01/11/2010 12:29:51
|
|
 |
![[Post New]](/fsvps-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 01/11/2010 12:45:06
|
Золотая звезда
![[Avatar]](/fsvps-forum/images/avatar/ca75910166da03ff9d4655a0338e6b09.png)
Зарегистрирован: 30/10/2010 04:19:58
Сообщений: 128
От: г.Кемерово
Оффлайн
|
veter78 wrote:
Золотая звезда wrote:
Дарья wrote:Говорят, что теперь для перемещения собак и кошек по РФ необходима справка Ф1 или Международный ветеринарный паспорт. Если кто-то знает номер и название документа - напишите пожалуйста.
Читайте ВНИМАТЕЛЬНО! ОФОРМЛЕНИЕ – это то чем за денежки ветслужба субъектов уже и не занимается (спасибо ФАС)! Согласно прейскуранту берут деньги за оказанные услуги – осмотр, манипуляции разные и тд.
Странно однако! 29.10.2010 года я сама лично ездила за справкой Ф1 для выезда на выставку в г. Новокузнецк в ВЕТЕРИНАРНУЮ клинику. И оплатила ее в размере 520 рублей, те. 170 за справку + 35 рублей за каждую доп. голову, всего 11 голов, главному врачу гос.вет.клиники! А Вы говорите НЕ ЗАНИМАЕТСЯ! А весь осмотр, он проводился в другом здании, заключался в том, что нас в очередной раз посветили лампочкой (это делается каждую неделю!)
Скажу больше. 40% от стоимости справки идет вету выдавшему ее. Может поэту котята в 3 месяца перестали у них считаться литер-пометом, а считаются по головам!!!
В пятницу мне снова ехать за справкой, но теперь форма Ф4, ярмарка котят в нашем же городе. У меня 15 котят. Посчитаем сколько будет стоить справочка. 68 рублей (1 голова) + 35*14 (голов) = 558 рублей - 60% = 223.28 - на зарплату ветам (те самые 40%). Не плохо, правда? И это только с одной меня. А нас на ярмарке много, и у всех в середнем больше 5-6 голов!!!
2.5. При перевозке по территории Российской Федерации грузов, предназначенных для вывоза с территории Российской Федерации, в графе "Особые отметки" <<ветеринарного>> свидетельства указывают номер и дату разрешения Россельхознадзора в соответствии с требованиями, предусмотренными законодательством Российской Федерации в области <<ветеринарии>> .
2.6. При перевозке животных в количестве до 5 голов в пределах района (города) перечень с указанием клички и номера (для товарных животных), а также пола, породы, возраста (для племенных животных) приводят в графе "Особые отметки" ветеринарной справки формы N 4; за пределы района (города) - в графе "Особые отметки" ветеринарного свидетельства формы N 1.
При перевозке животных в количестве более 5 голов к ветеринарному свидетельству и ветеринарной справке прилагают опись, заверенную печатью учреждения, подведомственного органу исполнительной власти субъекта Российской Федерации в области ветеринарии , выдавшего ветеринарный сопроводительный документ.
Далее читаем еще один закон:
Правила оказания платных ветеринарных услуг (утв. постановлением Правительства РФ от 6 августа 1998 г. N 898
(с изменениями от 16 апреля 2001 г., 25 сентября 2003 г.)
оформление и выдача ветеринарных документов (ветеринарные проходные свидетельства, сертификаты, справки, паспорта, регистрационные удостоверения и др.);
консультации (рекомендации, советы) по вопросам диагностики, лечения, профилактики болезней всех видов животных и технологии их содержания;
кремация, эвтаназия и другие ветеринарные услуги.
А теперь скажите: "Где написано, ччто надо платить за каждую голову отдельно?
Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 01/11/2010 13:21:28
|
В доме, где есть кошка, других украшений не нужно
http://golden-star1.ucoz.ru |
|
 |
![[Post New]](/fsvps-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 01/11/2010 12:57:19
|
Дарья
Зарегистрирован: 01/10/2010 19:59:45
Сообщений: 7
Оффлайн
|
Дарья wrote:Говорят, что теперь для перемещения собак и кошек по РФ необходима справка Ф1 или Международный ветеринарный паспорт. Если кто-то знает номер и название документа - напишите пожалуйста.
Я так понимаю, что на форуме присутствуют представители ветеринарных служб, так дайте же пожалуйста ссылку на тот документ, о котором собственно я спрашивала
|
|
 |
![[Post New]](/fsvps-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 01/11/2010 13:06:01
|
Дарья
Зарегистрирован: 01/10/2010 19:59:45
Сообщений: 7
Оффлайн
|
veter78Согласно прейскуранту берут деньги за оказанные услуги – осмотр, манипуляции разные и тд.[/quote wrote:
Ну да, теперь придумали просвечивать на лишай, и анализы кала, далее кровь и мочу потребуют, нет пределов совершенства. Болезней - море, исследовать и исследовать.
Забавно то, что, как я уже писала, посетители выставок, собственно чаще всего это заводчики, больше всех заинтересованы в здоровье своих собак, одна заболевшая собака, может свести к нулю работу многих лет в отдельно взятом питомнике, соответсвенно этот заводчик регулярный клиент этих ветслужб да и с владельцами своих щенков именно он ведет всю разъяснительную работу. Опять же, почему если я прививаю собаку на Северо-Востоке Москвы, то никогда мне не выпишут справку при наличии ветпаспорта, собаки и анализов, например на Юго-Западе?
|
|
 |
![[Post New]](/fsvps-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 01/11/2010 13:23:53
|
Золотая звезда
![[Avatar]](/fsvps-forum/images/avatar/ca75910166da03ff9d4655a0338e6b09.png)
Зарегистрирован: 30/10/2010 04:19:58
Сообщений: 128
От: г.Кемерово
Оффлайн
|
Дарья wrote:
veter78Согласно прейскуранту берут деньги за оказанные услуги – осмотр, манипуляции разные и тд.[/quote wrote:
Ну да, теперь придумали просвечивать на лишай, и анализы кала, далее кровь и мочу потребуют, нет пределов совершенства. Болезней - море, исследовать и исследовать.
Забавно то, что, как я уже писала, посетители выставок, собственно чаще всего это заводчики, больше всех заинтересованы в здоровье своих собак, одна заболевшая собака, может свести к нулю работу многих лет в отдельно взятом питомнике, соответсвенно этот заводчик регулярный клиент этих ветслужб да и с владельцами своих щенков именно он ведет всю разъяснительную работу. Опять же, почему если я прививаю собаку на Северо-Востоке Москвы, то никогда мне не выпишут справку при наличии ветпаспорта, собаки и анализов, например на Юго-Западе?
+1000!!! Сумел купить - УМЕЙ ПЛАТИТЬ! Вот основной принцип ветеринаров ГОСУДАРСТВА РОССИЙСКОГО!!!
Одного не понимают, что лучше, чем заводчики и больше. чем заводчики, НИКТО не будет переживать за своих питомцев! А вот если в ветеринарку сообщаешь, что собралось n-ое количество бездомных животных, что есть подозрение на вспышку заболевания, НИ ОДИН ветеринар не приедет! Взять-то нечего!
Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 01/11/2010 13:31:42
|
В доме, где есть кошка, других украшений не нужно
http://golden-star1.ucoz.ru |
|
 |
![[Post New]](/fsvps-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 01/11/2010 13:26:10
|
Золотая звезда
![[Avatar]](/fsvps-forum/images/avatar/ca75910166da03ff9d4655a0338e6b09.png)
Зарегистрирован: 30/10/2010 04:19:58
Сообщений: 128
От: г.Кемерово
Оффлайн
|
Дарья wrote:
Дарья wrote:Говорят, что теперь для перемещения собак и кошек по РФ необходима справка Ф1 или Международный ветеринарный паспорт. Если кто-то знает номер и название документа - напишите пожалуйста.
Я так понимаю, что на форуме присутствуют представители ветеринарных служб, так дайте же пожалуйста ссылку на тот документ, о котором собственно я спрашивала 
Может быть этот? Приказ МСХ РФ от 16.11.2006 №422
|
В доме, где есть кошка, других украшений не нужно
http://golden-star1.ucoz.ru |
|
 |
|
|
|