Россельхознадзор / Форум

Shum wrote:Читаю, читаю, но что написано не могу понять.

Хотите позабавлю Вас понятными вещами?

"бульон" - мясная продукция, изготовленная путем варки продуктов убоя с добавлением или без добавления немясных ингредиентов с последующим сгущением жидкой фазы, полученной после отделения от нее продуктов убоя и (или) сушкой или без них;
"холодец" - колбасное изделие из термически обработанных ингредиентов, имеющее консистенцию от мягкой до упругой и изготовленное с добавлением не более 100 процентов бульона.

Сумма этих двух определений, утверждает, что бульонный кубик, состоящий из 100% бульона, это холодец.

Проще говоря - если порча очевидна, это уже не продукт (т.е вне зависимости от проведённой ВСЭ этот продукт не может соответствовать своему сертификату или декларации соответствия). Или как это будет звучать? - -несмотря на видимые на продукте следы порчи, проведённой ВСЭ подтверждаю соответствие продукта декларации соответствия. Ветсанэксперт Иванов Иван Иванович. Что то не клеится.

Пока я тут нёс какую то ахинею, Древний молодец, повеселил от души!!! Браво!!!

Костромской Борис wrote:Пока я тут нёс какую то ахинею, Древний молодец, повеселил от души!!! Браво!!!

"паштет" - колбасное изделие из термически обработанных ингредиентов, имеющее мажущуюся консистенцию;

Если "холодец" намазать на хлеб, то он будет уже "паштет".

Не, шутки шутками, а дело серьезное. Какой дебил определения давал для ТР ТС БММП?
У кого там бывает более 100 % чего-либо?

Древний, хорош, уже невозможно ржать! Пора такие вещи в Камеди Клаб посылать

Костромской Борис wrote:Древний, хорош, уже невозможно ржать! Пора такие вещи в Камеди Клаб посылать

А ничего смешного. За такие вещи надо авторов в Сибирь посылать, снег убирать. Там что угодно станет "холодцом" или "студнем".

Вчитайтесь:

III. Правила идентификации продуктов убоя
и мясной продукции

6. Для целей отнесения продуктов убоя и мясной продукции к объектам технического регулирования, в отношении которых применяется настоящий технический регламент, идентификация продуктов убоя и мясной продукции осуществляется заявителем, органами государственного контроля (надзора), органами, осуществляющими таможенный контроль, органами по оценке (подтверждению) соответствия, а также другими заинтересованными лицами без проведения исследований (испытаний) путем сравнения наименований продуктов убоя и мясной продукции, указанных в составе маркировки или в товаросопроводительной документации, с предусмотренными пунктом 5 настоящего технического регламента наименованиями продуктов убоя и мясной продукции.
7. В целях установления соответствия продуктов убоя и мясной продукции своему наименованию идентификация продуктов убоя и мясной продукции осуществляется путем сравнения внешнего вида и органолептических показателей с признаками, определенными стандартами, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований настоящего технического регламента, установленных перечнем стандартов, применяемых для целей оценки (подтверждения) соответствия настоящему техническому регламенту или с определенными технической документацией признаками, в соответствии с которыми изготовлены продукты убоя и мясная продукция.
8. В случае если продукты убоя и мясную продукцию невозможно идентифицировать на основании информации, указанной в составе маркировки и в товаросопроводительной документации, визуальным и органолептическим методами, идентификацию проводят аналитическим методом - путем проверки соответствия физико-химических показателей продуктов убоя и мясной продукции показателям, установленным в определении такой продукции в настоящем техническом регламенте, а также признакам, указанным в стандартах, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований настоящего технического регламента, установленных перечнем стандартов, применяемых для целей оценки (подтверждения) соответствия настоящему техническому регламенту, и в технической документации, в соответствии с которыми изготовлены продукты убоя и мясная продукция.

Я, кстати, так и не нашел упомянутого всуе "перечня стандартов, применяемых для целей оценки (подтверждения) соответствия настоящему техническому регламенту"

Борман Штирлицу: Штирлиц, Вы измазались холодцом!
-Значит это был паштет, - подумал Штирлиц.

На самом деле, конечно не весело, регламент уже принят? Значит с 1.07.2014 начнётся. Поздно пить боржоми, будем намазывать холодец на хлеб. Таких косяков масса. Жду ответа на вопрос - почему разные (в десятки раз) МДУ токсических веществ на одни и те же вещи в ТР ТС "О безопасности зерна" и "единых ветеринарных правилах" того же ТС. Скорее всего не дождусь, потому как "верхи" почему то молчат. Кто вообще это всё придумывает, какое у человека образование, хотелось бы посмотреть. Сколько за такие разработки денег платят? Судя по некоторым результатам - скорее всего это волонтёры.

Костромской Борис wrote:На самом деле, конечно не весело, регламент уже принят? Значит с 1.07.2014 начнётся. Поздно пить боржоми, будем намазывать холодец на хлеб. Таких косяков масса. Жду ответа на вопрос - почему разные (в десятки раз) МДУ токсических веществ на одни и те же вещи в ТР ТС "О безопасности зерна" и "единых ветеринарных правилах" того же ТС. Скорее всего не дождусь, потому как "верхи" почему то молчат. Кто вообще это всё придумывает, какое у человека образование, хотелось бы посмотреть. Сколько за такие разработки денег платят? Судя по некоторым результатам - скорее всего это волонтёры.

Проблематика заслуживает отдельной темы.
А что до зерна, то :

РЕШЕНИЕ
от 18 октября 2011 г. N 830

О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В ЕДИНЫЕ ВЕТЕРИНАРНЫЕ (ВЕТЕРИНАРНО-САНИТАРНЫЕ) ТРЕБОВАНИЯ,
ПРЕДЪЯВЛЯЕМЫЕ К ТОВАРАМ, ПОДЛЕЖАЩИМ ВЕТЕРИНАРНОМУ
КОНТРОЛЮ (НАДЗОРУ)

<**> Ветеринарный контроль в отношении товаров данной позиции, предназначенных для Российской Федерации, не осуществляется, и ни одна из мер, указанных в графах "Документы, которыми сопровождаются товары", "Разрешение на ввоз", "Реестр предприятий", не применяется.

а под звездочками в т.ч. и зерно...

Всё так, реестр предприятий не нужен, сопровождающие документы, разрешение на ввоз не нужны, но про то, что перестают действовать нормативы безопасности того же зерна, прописанные в этих "Единых требованиях" в 830 решении не сказано. Как исключить разночтения при декларировании? Чем будет руководствоваться ветлаборатория, определяющая тяжёлые металлы и микотоксины при декларировании зерна? Для них "Единые требования" никто не отменял. Или вот интересный момент: возьмём свиные корма для молодняка свиней, там нормативы по охратоксину - 0, 005 мг/кг, а в зерне по ТР ТС "О безопасности зерна"- 0,05 мг/кг, т.е. зерна в комбикорм мы можем ввести не более 10%? По зеараленону соответственно 0,035 мг/кг и 1,0 мг/кг - ввод зерна(если зеараленон в зерне, к примеру по верхней границе МДУ) максимум 3,5%. О чём люди думали, прописывая эти цифры? В "Единых ветеринарных требованиях" МДУ совсем иные, для изготовления кормов подходят на порядок лучше, т.к. цифры нормативов в документах тоже различаются в разы и на порядок. В каких случаях чем руководствоваться?
Но, конечно, "не более 100%" - это шедевр!
С уважением - Борис.

А вы заметили, что в ТР ТС "О безопасности пищевой продукции" в Приложении 1 "Микробиологические показатели безопасности" в графе "Группа продуктов" ОТСУТСТВУЕТ группа - МЯСО ПТИЦЫ. Т.е. Мясо птицы вообще не надо исследовать на патогенные микроорганизмы, в т.ч. сальмонеллы и листерии. Ну исследовать можно, только норм нет.

А тут?

Решение КТС от 28.05.2010 № 299 утвердило "ЕДИНЫЕ САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКИЕ И ГИГИЕНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К ТОВАРАМ, ПОДЛЕЖАЩИМ САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКОМУ НАДЗОРУ (КОНТРОЛЮ)"

ольга ручнова wrote:А вы заметили, что в ТР ТС "О безопасности пищевой продукции" в Приложении 1 "Микробиологические показатели безопасности" в графе "Группа продуктов" ОТСУТСТВУЕТ группа - МЯСО ПТИЦЫ. Т.е. Мясо птицы вообще не надо исследовать на патогенные микроорганизмы, в т.ч. сальмонеллы и листерии. Ну исследовать можно, только норм нет.

4. Действие настоящего технического регламента не распространяется на следующую продукцию, а также связанные с ней требования к процессам:

в) мясо птицы и продукты его переработки, а также пищевая продукция, в рецептуре которой мясо птицы и продукты его переработки по массе в совокупности превышают продукты убоя других продуктивных животных;

Уважаемый Николай Анатольевич.....вопрос по ТР ТС 034\2013
Согласно ст. 5 ТР ТС 034\2013 является ли «мясо на кости», конкретно – отруба, «продуктом убоя»?
Как осуществляется оценка соответствия отрубов в форме ВСЭ или декларирования?

Комитет ГВН НН wrote:Уважаемый Николай Анатольевич.....вопрос по ТР ТС 034\2013
Согласно ст. 5 ТР ТС 034\2013 является ли «мясо на кости», конкретно – отруба, «продуктом убоя»?
Как осуществляется оценка соответствия отрубов в форме ВСЭ или декларирования?

Первый вопрос.
Я изначально был против всей этой путанницы с терминами, которы притащили в ТР из технологии.
С точки зрения здравомыслящего человека жаренный бифштекс - это продукт убоя (если кто не верит, то скажите как его приготовить, не убив кого-то), одновременно это продукция животного происхождения, одновременно (согласно международной номенклатуре МЭБ) это мясо, одновременно - это сырье животного происхождения (если он предназначен для переработки), одновременно это готовый продукт (если направляется на реализацию и упакованы соответствующим образом).

Второй вопрос.
Если туша подвергнута ВСЭ в полном объеме, то ВСЭ отрубов нужна лишь при перемещении на иное предприятие с целью дальнейшей переработки. Иначе оценка соответствия осуществляется лишь путем органолептики.
Что же касается декларации соответствия - то это вообще пустое занятие: нужна лишь маркировка.

Россельхознадзор / Форум

федеральная служба по ветеринарному и фитосанитарному надзору