Россельхознадзор / Форум

pnt wrote:Может просто случайность, но как только АЧС вылезает за некие рамки, появляется очередная "....зация".

Костромской Борис wrote: Николай Анатольевич, спасибо за участие в беседе, по пункту №13 при инициализации регионализации в неблагополучные на данный момент попадает 31 субъект федерации по АЧС (возьмём для примера именно АЧС, как самое актуальное сегодня), без уточнений - именно так "к неблагополучным регионам, если на их территории имелись вспышки соответствующей заразной болезни ....", а они имелись в 31 регионе с 2007 по нынешний года. Значит автоматически возможен запрет ввоза оттуда т.к. это "регионы с иным статусом", и запрет возможен до 6 месяцев, т.к. именно столько по регламенту отпущено для определения (и, видимо, изменения ) статуса региона.

Костромской Борис wrote: Кстати при вспышке АЧС субъект теряет статус благополучного и в нём образуется зона исключения и защитная зона - по согласованию федеральной и региональной ветслужб, т.е. указ губернатора уже не требуется? Или это всё параллельно происходит.

Костромской Борис wrote: Кто снимает ограничения? В течение какого времени субъект вновь признаётся благополучным, или автоматически, как только начинает функционировать защитная зона? Или всё привязывается к инструкциям Ветеринарного законодательства "по борьбе и предотвращению" по каждой конкретной болезни?

Костромской Борис wrote: Про запрет на ввоз - это по пункту №37, честно говоря - не понял ни про "Меркурий", ни про сертифицирующего ветеринарного врача. Запрет на передвижение по субъекту и внутрь прописано в "Законе о ветеринарии" в функциях главы администрации субъекта, значит сначала должен быть от него какойто нормативный документ, а затем уже на основании его - ограничения в перемещении людьми, которым делегированы полномочия субъекта?

Костромской Борис wrote: К примеру, сейчас свежая вспышка в Саратовской области, а я хочу ввезти оттуда пшеницу - кто будет запрещать ввоз? В проекте по этому поводу чётко прописано "федеральный орган исполнительной власти в сфере ветеринарного надзора...", т.е мы делаем вывод - РСХН, и больше никто другой. Кстати, кто ему деолегирует полномочия ограничения передвижения по- и внутрь субъекта? Нет ли здесь разночтений со статьёй №17 уже упоминавшегося Закона о ветеринарии. Разночтений быть не должно, иначе на местах будут трактовать - кому как удобнее.

Костромской Борис wrote: Далее по пункту №37 "может принять решение о запрете ввоза чувствительных к данной болезни животных и подконтрольных товаров (продукции)...", т.е исходя из "терминов и определений" КРС ввозить при АЧС не запрещено ни откуда, всё растительное сырьё - тоже, т.к оно не является подконтрольным товаром (продукцией) по решению КТС №810 и не входит в грузы, подконтрольные госветнадзору.

Костромской Борис wrote: И снова к 41 пункту: по-моему подробнее его всё-таки надо прописать, поскольку именно этот пункт направлен на "МИНИМИЗАЦИЮ ВРЕДА НАСЕЛЕНИЮ И ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯМ...", вот Вы трактуете - что , например, механических переносчиков ввозить можно, но с определёнными мерами предосторожности, а тот, кто разрешает этот ввоз в субъекте, именно из-за предосторожности запретит их (а это очень обширная группа - механические переносчики), сославшись на 41 пункт, в котором в этом вопросе конкретики НЕТ, и наплюют все на "МИНИМИЗАЦИЮ ВРЕДА НАСЕЛЕНИЮ И ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯМ...". Поэтому 41 пункт нужно расшифровать как можно подробнее, либо в каждом конкретном случае ссылаться, к прмеру, опять же на соответствующую инструкцию по борьбе, в которой, как правило, всё достаточно хорошо расписано, но вот механизм отсылки к инструкции желательно чётко прописать в данном документе.
Заранее всем благодарен.

Колбасов Денис wrote:

Сергей РСН wrote:

Денис, зачем Вы публикуете недействительные документы? Это издание безнадежно устарело...
Вот действующая редакция:

http://www.oie.int/index.php?id=169&L=0&htmfile=chapitre_1.4.3.htm

А есть на русском языке?

Затем и публикую, что кто-то уже потратил силы и время и перевел на русский.
Существенных отличий от редакции 2010 года нет, при этом надо учитывать что официальными языками МЭБ являются английский, испанский и французский, поэтому любой документ на русском является недействительным.

Костромской Борис wrote:Николай Анатольевич, спасибо БОЛЬШОЕ за развёрнутый комментарий по регионализации.

Костромской Борис wrote:Николай Анатольевич, раз уж пошла такая пьянка, вот смотрю я - вроде бы и законы все есть и постановления приняты, но, вероятно, или не всем они знакомы, или нет системы правоприменения, может быть имеет смысл раз в месяц, например, проводить с ГГВИ семинары? Где конкретно доносить до них алгоритм принятия того или иного решения? Там ведь люди работают разные, кто-то туда не из главврачей района попал, а прямо из под коровы, как говорит г-н Познер "такие времена", не важно - принят проект по той же регионализации или нет, но поступать в таком-то случае надо вот так, а вот здесь - вот так, как в римском праве - принцип "создания прецедента" (коряво выражаюсь).
Если вам (РСХН) они (ГГВИ) не подконтрольны, подскажите в какую дверь стучать.
С уважением - Борис

Николай Власов wrote:

Костромской Борис wrote:Николай Анатольевич, раз уж пошла такая пьянка, вот смотрю я - вроде бы и законы все есть и постановления приняты, но, вероятно, или не всем они знакомы, или нет системы правоприменения, может быть имеет смысл раз в месяц, например, проводить с ГГВИ семинары? Где конкретно доносить до них алгоритм принятия того или иного решения? Там ведь люди работают разные, кто-то туда не из главврачей района попал, а прямо из под коровы, как говорит г-н Познер "такие времена", не важно - принят проект по той же регионализации или нет, но поступать в таком-то случае надо вот так, а вот здесь - вот так, как в римском праве - принцип "создания прецедента" (коряво выражаюсь).
Если вам (РСХН) они (ГГВИ) не подконтрольны, подскажите в какую дверь стучать.
С уважением - Борис

Да я и сам не знаю. Вроде во все уже стучали, но звук глухой и ответа нет. Думаю, что нет такой двери, разве что дверь Премьера или Президента, но ни мне, ни вам до нее5 просто не дойти. А так ведь по современной системе получается, что ГГВИ региона подчиняется только правительству или главе администрации региона. А этих дверей стоооолько, что не достучишься ...

В отношении семинаров - тоже не все так просто. Это же надо собрать народ со всей страны - от Чукотки до Калининграда. Сразу встает вопрос: кто это будет делать и на основании чего? Я бы собирал все руководство ветслужбы страны минимум раз в год, а лучше два (март и сентябрь), но бодливой корове, знаете-ли ...

Fantomas wrote:Пока "регионализация" только в проекте, как понимать термин "неблагополучный по АЧС субъект"? Это все эти субъекты http://www.fsvps.ru/fsvps-docs/ru/iac/2013/jul/asf.pdf ? Это к вопросу о том, что по указаниям 10061 и 9400 требуется перед отправкой груза проведение лаб. исследований на АЧС, а также согласование с ветинспекторами субъектов, куда планируется ввоз свинины из неблагополучного субъекта. То есть даже если карантин охватывает не весь субъект, и ввоз планируется из благополучного района данного неблагополучного субъекта все равно нужно согласование и проведение лаб. исследований?

Там есть четкое (основанное на МЭБовском) определение.

То есть даже если карантин охватывает не весь субъект, и ввоз планируется из благополучного района данного неблагополучного субъекта все равно нужно согласование и проведение лаб. исследований?

Fantomas wrote:

Там есть четкое (основанное на МЭБовском) определение.

Николай Анатольевич, спасибо за оперативный ответ! Только, извините, можно уточнить, где это "там"?
И если можно, поясните, пожалуйста, по другой части моего вопроса:

То есть даже если карантин охватывает не весь субъект, и ввоз планируется из благополучного района данного неблагополучного субъекта все равно нужно согласование и проведение лаб. исследований?

(на основании указания 10061 и указаий субъектовых ветслужб, ссылающихся на это указание).