Россельхознадзор / Форум

Sezar wrote:Уважаемые господа из РСН,
при оформлении разрешения на ввоз рыбопродукции из Чили возникла проблема:
1. Заводы с которыми мы работали в прошлом году в список наших контрактов не попали.
2. заявка из-за отсутствия этих заводов в электронном виде не оформляется.
3. Есть ли вероятность отказа в получении разрешения, если эти заводы так и не появятся в аргусе? (при том что в списках Сернапески мы есть)

G.O. wrote:

veter78 wrote:А в чем собственно противодействие?

Вероятно, для начала следует информировать коммерческие атташаты (точнее, атташе по по вопросам с/х) посольств тех стран, с которыми работает тот или иной импортер, предоставив им максимально точную информацию о изменении процедуры выдачи разрешений. Во-первых, насколько мне известно, многие атташаты еще не в курсе дела. Во-вторых, именно они смогут и обязаны должным образом проинформировать о происходящем МСХ своих стран, которым, насколько я понимаю, об изменении процедуры также покамест ничего неизвестно. И, наконец, на этом этапе эффективно вмешаться в происходящее могут только МСХ стран-экспортеров. Я отдаю себе отчет в том, что с нашим неповторимым национальным фатализмом (чиновника не переборешь, в лучшем случае, умилостивишь или...) этот совет может показаться наивным, но он вовсе не так наивен.

veter78 wrote:МСХ стран-экспортеров или скорее всего национальные ветслужбы скорее всего (99,9%) оповещены об этих условиях так именно от них РСХН и ждет подтверждение наличия контрактов, так же будьте уверены в том что вся переписка с ветеринарными службами иностранных государств ведется через их посольства (атташе в том числе) находящиеся здесь в москве или через торгпредства этих государств находящиеся при посольских миссиях.

G.O. wrote:

veter78 wrote:МСХ стран-экспортеров или скорее всего национальные ветслужбы скорее всего (99,9%) оповещены об этих условиях так именно от них РСХН и ждет подтверждение наличия контрактов, так же будьте уверены в том что вся переписка с ветеринарными службами иностранных государств ведется через их посольства (атташе в том числе) находящиеся здесь в москве или через торгпредства этих государств находящиеся при посольских миссиях.

Согласно условиям упомянутых выше Меморандумов, речь идет вовсе не об оповестительном, а о согласовательном порядке их вступления в силу: тем показательнее примеры атташатов, нац. вет. служб и МСХ, которым обсуждаемые изменения процедуры выдачи разрешений стали известны позже, чем Вам или мне. И, что особенно удивительно, скорее благодаря Вам или г-ну Гудкову, чем РСН.

veter78 wrote:Меморандумы согласовываются между РСХН и ветслужбой страны поставщика заранее , так что даже думать о том, что, положим, ветслужба китая не знала о том, что нужно предоставлять сведения о контрактах, совершенно не приходится. Просто они со своей стороны не оповестили своих экспортеров и всё, та ещё система работы; даже у буржуинов не всё ладненько. Об изменениях знают те кто следит за ситуацией и постоянно её мониторит. Кстати, задавать вопросы Н.А. Власову про рыбу не стоит, он уже писал, что это не его вопрос, а Г.К. Ковалева, который здесь (на форуме) отсутствует.

G.O. wrote:

veter78 wrote:Меморандумы согласовываются между РСХН и ветслужбой страны поставщика заранее , так что даже думать о том, что, положим, ветслужба китая не знала о том, что нужно предоставлять сведения о контрактах, совершенно не приходится. Просто они со своей стороны не оповестили своих экспортеров и всё, та ещё система работы; даже у буржуинов не всё ладненько. Об изменениях знают те кто следит за ситуацией и постоянно её мониторит. Кстати, задавать вопросы Н.А. Власову про рыбу не стоит, он уже писал, что это не его вопрос, а Г.К. Ковалева, который здесь (на форуме) отсутствует.

Я бы не решился задать вопрос, касающийся контрактов, г-ну Власову, если бы он не отражался непосредственным образом на эффективности автономного режима Аргуса.... Что же до "не ловящих мух буржуинов", судя по значительному количеству неудоуменных вопросов российских импортеров, с которыми я ознакомился благодаря этому форуму, "проблема контрактов" оказалась сюрпризом и для них, не так ли? Мне кажется, что информация о введении в силу Меморандумов с фиксированной даты должна была бы быть предметом публикации на сайте РСН, что сделало бы ее равно и заблаговременно доступной (к несомненному удобству всех заинтересованных сторон).
Цитата: Запланирована встреча руководителя Россельхознадзора Сергея Данкверта, генерального директора Генерального директората по здравоохранению и защите прав потребителей Европейской комиссии Паолой Тестори Коджи и главных ветеринарных инспекторов России Николая Власова, Белоруссии Юрия Пивоварчика и Казахстана Сакташа Хусенова, - сообщает ИА DairyNews. Совещание состоится в Берлине в третьей декаде (января - G.O.) 2011 года в рамках мероприятий международной агропромышленной выставки "Золотая неделя", и будет посвящено вопросам, связанным с созданием условий для обеспечения безопасности поднадзорной государственной ветеринарной службе продукции при взаимных поставках.
Попробуем быть оптимистами.... Извините, если в моих комментариях Вам что-либо пришлось не по душе. Всего самого доброго в наступающем уже завтра ночью новом году! ))

veter78 wrote:

Сергей Гудков wrote:Информация о заключенных Меморандумах размещена на сайте Россельхознадзора: http://www.fsvps.ru/fsvps/laws/class/7/83

Нормативных актов, устанавливающих требование для зарубежных ветеринарных служб, предоставлять списки импортеров найти не удалось. На официальный запрос в Министерство сельского хозяйства получен бессмысленный ответ, содержащий в себе информацию о самостоятельных действия Россельхознадзора в решении этого вопроса.

Единственная ссылка на необходимость предоставление информации содержится в заключенном Меморандуме между Россельхознадзором и Генеральной Дирекцией по продовольствию Министерства сельского хозяйства и рыболовства Французской Республики. В обосновании необходимости предоставления информации о заключенных контрактах Россельхознадзор приводил довод о необходимости осуществления постконтроля. Это когда Россельхознадзор постфактум, на основании сводной информации от ветконтроля на госгранице, проводит сверку с данными об отгруженных товарах, предоставленную от зарубежной ветслужбы. Расхождения в любую сторону, например, выехало из Франции 500 тонн, а в России оказалось 525 тонн, является основании для проведения расследования. 25 тонн точно прибыло с поддельными документами.

Cергей а Вы не могли бы выставить на всеобщее обезрение тот самый бессмысленный ответ Минсельхоза? Всем же интересно!

Сергей Гудков wrote:

veter78 wrote:

Сергей Гудков wrote:Информация о заключенных Меморандумах размещена на сайте Россельхознадзора: http://www.fsvps.ru/fsvps/laws/class/7/83

Нормативных актов, устанавливающих требование для зарубежных ветеринарных служб, предоставлять списки импортеров найти не удалось. На официальный запрос в Министерство сельского хозяйства получен бессмысленный ответ, содержащий в себе информацию о самостоятельных действия Россельхознадзора в решении этого вопроса.

Единственная ссылка на необходимость предоставление информации содержится в заключенном Меморандуме между Россельхознадзором и Генеральной Дирекцией по продовольствию Министерства сельского хозяйства и рыболовства Французской Республики. В обосновании необходимости предоставления информации о заключенных контрактах Россельхознадзор приводил довод о необходимости осуществления постконтроля. Это когда Россельхознадзор постфактум, на основании сводной информации от ветконтроля на госгранице, проводит сверку с данными об отгруженных товарах, предоставленную от зарубежной ветслужбы. Расхождения в любую сторону, например, выехало из Франции 500 тонн, а в России оказалось 525 тонн, является основании для проведения расследования. 25 тонн точно прибыло с поддельными документами.

Cергей а Вы не могли бы выставить на всеобщее обезрение тот самый бессмысленный ответ Минсельхоза? Всем же интересно!

По многочисленным просьбам выкладываю ответ Минсельхоза на следующие вопросы:

Россельхознадзор обязал ветеринарные службы зарубежных стран предоставлять информацию о контрактах между аттестованными для поставок своей продукции в Российскую Федерацию зарубежными предприятиями и российскими импортерами.

1. На основании каких нормативно-правовых актов и законов РФ или международных соглашениях предоставляется такая информация?

2. Предоставляет ли Россельхознадзор ветеринарным службам зарубежных стран аналогичные сведения о наличии контрактов российских компаний-экспортеров с зарубежными покупателями?

3. Какие правовые последствия имеет наличие или отсутствие такой информации при оформлении ветеринарных сопроводительных документов в стране экспортере продукции и на территории РФ?

4. Требование Россельхознадзора о предоставлении информации о контрактах распространяется только на поставщиков рыбы и морепродуктов или на всю продукцию животного происхождения (мясо, молоко, корма для животных)?

veter78 wrote:
Ну вот, а Вы говорили бессмысленный ответ. Я Вам примерно тоже и писал в своих предположениях, что придумано всё енто в целях предотвращения ввоза небезопасной продукции. В проекте нового регламента тоже есть про контракты и не только по рыбе.

veter78 wrote:
В проекте нового регламента тоже есть про контракты и не только по рыбе.

Сергей Гудков wrote:

veter78 wrote:
Ну вот, а Вы говорили бессмысленный ответ. Я Вам примерно тоже и писал в своих предположениях, что придумано всё енто в целях предотвращения ввоза небезопасной продукции. В проекте нового регламента тоже есть про контракты и не только по рыбе.

Ответ Минсельхоза абсолютно бессодержательный, в нём нет ни какой позиции. А Россельхознадзор смог частично ответить только на второй вопрос.

Теперь к главному. Почему не ответили про правовые основания?

Сергей Гудков wrote:

veter78 wrote:
В проекте нового регламента тоже есть про контракты и не только по рыбе.

В действующем регламенте про контракты ни чего нет, но по Вашей оценке применяется это абсолютно законно. Зачем тогда вносят в новый регламент?

Знаете присказку про надпись "на заборе", за которым на поверку дрова лежат. Так и здесь. В регламент внесли, да утвердит ли Минюст?

veter78 wrote:

Сергей Гудков wrote:

veter78 wrote:
В проекте нового регламента тоже есть про контракты и не только по рыбе.

В действующем регламенте про контракты ни чего нет, но по Вашей оценке применяется это абсолютно законно. Зачем тогда вносят в новый регламент?

Знаете присказку про надпись "на заборе", за которым на поверку дрова лежат. Так и здесь. В регламент внесли, да утвердит ли Минюст?

А что бы вот таких вопросов не возникало и по судам не бегать лишний раз, да и минюст скорее всего утвердит, арбитраж ведь выиграли 8)