Россельхознадзор / Форум

Zybitdj wrote:На основании какого документа она под запретом?

Как утверждает Роспотребнадзор на основании ФЗ (он же ТР на молоко), реализация сырого молока может быть осуществлена только на сельскохозяйственных рынках, при наличии ветэкспертизы ессснно. Хотя что то я регламенте не припоминаю такого. Опять же все цу от федеральных и местных органов власти появляются после определенных событий, так в частности прямые запреты на реализацию были после ленинградских молокоматов. Вообщем если что будете крайним, вне зависимости кипятили или нет.
В целом ИМХО поставка сырого молока в школы крайне полезное дело. Основная проблема в качестве и логистике. Дай то вам бог удачи в этом.
Но, как указано выше дело - рисковое, посему стандартный чиновник обычно против, да и программа "Школьное молоко", наверное то же

Технический регламент Таможенного союза "О безопасности молока и молочной продукции"

10. При реализации физическими лицами на рынках, включая сельскохозяйственные рынки, молока и молочной продукции непромышленного изготовления обязательно доведение до потребителей информации любым удобным способом об их безопасности в ветеринарно-санитарном отношении, об их наименованиях, месте производства (об адресе), дате производства.

При реализации сырого молока на сельскохозяйственных рынках из емкостей специализированных транспортных средств или другой тары, выполненных из материалов, предназначенных для контакта с пищевой продукцией, в тару потребителя продавцы (юридические лица, физические лица, зарегистрированные в качестве индивидуальных предпринимателей, и физические лица) обязаны предъявить потребителям соответствующие документы о проведении ветеринарно-санитарной экспертизы в соответствии с законодательством государства-члена, а также довести до потребителей информацию о необходимости обязательного кипячения сырого молока.

Насколько я понял физ. лицам можно продавать сырое молоко лишь на рынках. Но они обязаны «…обязательно доведение до потребителей информации любым удобным способом об их безопасности в ветеринарно-санитарном отношении». Что это означает: благополучие местности или безопасность по микробиологическим и др. показателям.

А если школа покупает сырое молоко на рынке полученное на молочном комплексе?

Юный wrote:

Zybitdj wrote:Как я понимаю п.12 нельзя продавать школьникам молоко домашнего приготовления. А если сырое молоко после приобретения у физ. лица кипятилось на кухне школы, его можно использовать для реализации школьникам, или сырое молоко производилось на молочном комплексе?

Все что на кухне - домашнее производство.

А картошка и др. овощи купленное у физ.лица?

Zybitdj wrote:Подскажите, пожалуйста, какие документы необходимы при реализации сырого молока физическим лицом в детские сады и школы? Какие исследования на безопасность проводить, и в какие сроки? Каким нормативным документом руководствоваться? Можно ли в данном случае применить ст.10 Технического регламента Таможенного союза "О безопасности молока и молочной продукции"?

Вы не путайте детское питание и свое, детские организмы очень чувствительны, а общепит довольно-таки опасное мероприятие. Следовательно общепит у детей минимизирует риски. А дома для себя можете хоть что кипятить, варить и не варить. Не засоряйте форум своим нытьем, на будущее для подобных авторов, хотите зарабатывать деньги - регистрируйтесь официально, выполняйте нормативные требования для предприятий и организаций, будьте подвержены надзору и контролю соответствующими организациями, а если Вы физ.лицо и у Вас ЛПХ, то учтите, что в основе абревиатуры главное слово - ЛИЧНОЕ, а если личное, то для себя, а не для торговли!!!!!!!

antowka wrote:

Zybitdj wrote:Подскажите, пожалуйста, какие документы необходимы при реализации сырого молока физическим лицом в детские сады и школы? Какие исследования на безопасность проводить, и в какие сроки? Каким нормативным документом руководствоваться? Можно ли в данном случае применить ст.10 Технического регламента Таможенного союза "О безопасности молока и молочной продукции"?

Вы не путайте детское питание и свое, детские организмы очень чувствительны, а общепит довольно-таки опасное мероприятие. Следовательно общепит у детей минимизирует риски. А дома для себя можете хоть что кипятить, варить и не варить. Не засоряйте форум своим нытьем, на будущее для подобных авторов, хотите зарабатывать деньги - регистрируйтесь официально, выполняйте нормативные требования для предприятий и организаций, будьте подвержены надзору и контролю соответствующими организациями, а если Вы физ.лицо и у Вас ЛПХ, то учтите, что в основе абревиатуры главное слово - ЛИЧНОЕ, а если личное, то для себя, а не для торговли!!!!!!!

А с чего Вы взяли, что я собираюсь продавать молоко? И брызгать слюнями не надо! У меня к Вашему сведению ни коровы, ни козы нет.
А возник этот вопрос в связи с тем, что в нашем регионе почти все сельские школы и детсады покупают молоко у частников, т.к. это намного выгоднее и учреждениям и продавцам. Где это практикуется, все хорошо знают и хозяйку коровы, и корову, и где она пасётся и как доится, а молоко, полученное от этой коровы порой намного безопаснее и полезнее, чем пакетированное с надписями «ГОСТ». И это на сегодняшний день Вашими эмоциями не запретишь. Вот и стал вопрос на совещании ветеринарных специалистов, какие исследования необходимо проводить дополнительно, кроме проведения ветеринарно-санитарной экспертизы, нужно ли их проводить, если да то в какие сроки?

Zybitdj wrote:

antowka wrote:

Zybitdj wrote: Не засоряйте форум своим нытьем,!

И брызгать слюнями не надо! У меня к Вашему сведению козы нет.

Грубо, ребятишки. Грубо и некрасиво! Думаю, тет-а-тет разговор был бы помягче, без хамства, наедине обычно все гораздо вежливее и добрее
По-поводу поставок сырого молока в дет.учреждения: у нас (КО) это прекратилось ещё в 2011 году. Ноги, видимо, растут из роспотребнадзора, так что можно не упираться в дополнительные исследования.
Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 12/11/2014 15:30:01

В нашем регионе насколько я понимаю запретить на сегодня нет возможности, т.к. примерно 2/3 поголовья коров у населения. В ЛПХ содержат в основном 1-4 коровы и примерно 90% сдают своё молоко. Если будет запрет на реализацию молока с ЛПХ, то резко сократится поголовье. Если ветеринар или кто-то сегодня запретит реализацию молока с ЛПХ, то завтра сам будет жить лишь на средства, полученные от реализации молока с своего ЛПХ.

Zybitdj wrote:В нашем регионе насколько я понимаю запретить на сегодня нет возможности, т.к. примерно 2/3 поголовья коров у населения. В ЛПХ содержат в основном 1-4 коровы и примерно 90% сдают своё молоко. Если будет запрет на реализацию молока с ЛПХ, то резко сократится поголовье. Если ветеринар или кто-то сегодня запретит реализацию молока с ЛПХ, то завтра сам будет жить лишь на средства, полученные от реализации молока с своего ЛПХ.

По-моему тут и коровы-то не при чём. В санпине пропишут (или прописано, не работал конкретно над вопросом) "молоко фасованное, пастеризованное" - и всё, гуляй Вася. А откуда это молоко, местное ли, или Вимбильдана из Москвы - никому уже не интересно. Тем более всем по-барабану на коров с их владельцами.
У нас эта тема началась вообще не с ветеринаров, садики сами стали отказываться от сырого молока, давил Роспотребнадзор. Со стороны ветеринарии проблем никаких не было

Вот я и хочу найти где это прописано и разяснить своим специалистам.

Верю Вам всем сердцем, что все так хорошо, проблема в том, что при проверке прилетит Вам неподетски, закон есть закон, сырое молоко нельзя, пусть организует кто-нибудь ИП или ООО, собирает молоко, стерилизует и вуаля, оно уже фабричного производства с декларацией и т.п.

Дело в том, что именно ветеринарный инспектор, ссылаясь на п.10 техрегламента, утверждает, что для детсадов достаточно ветеринарной справки и кипячение. А специалист роспотребнадзора сказала, что сырую продукцию они не контролируют, это ветеринары.
А я хочу узнать именно на какой документ можно сослаться для запрета? Т.к. запрета в техрегламенте я не нашел. Наоборот любой руководитель учреждения может заявить, что они купили сырое молоко у частника на рынке.
У нас сбор молока организовано в каждом населенном пункте. Садикам и школам выгодно покупать у частника, т.к. 2 раза дешевле пакетированного, частник сам доставляет молоко и предоставит все необходимые документы и исследования, покупают в малом количестве 3-10 литров.

Zybitdj wrote:Дело в том, что именно ветеринарный инспектор, ссылаясь на п.10 техрегламента, утверждает, что для детсадов достаточно ветеринарной справки и кипячение. А специалист роспотребнадзора сказала, что сырую продукцию они не контролируют, это ветеринары.
А я хочу узнать именно на какой документ можно сослаться для запрета? Т.к. запрета в техрегламенте я не нашел. Наоборот любой руководитель учреждения может заявить, что они купили сырое молоко у частника на рынке.
У нас сбор молока организовано в каждом населенном пункте. Садикам и школам выгодно покупать у частника, т.к. 2 раза дешевле пакетированного, частник сам доставляет молоко и предоставит все необходимые документы и исследования, покупают в малом количестве 3-10 литров.

Чем меньше вы об этом рассуждаете на "форумах" и привлекаете к рассуждениям контролеров всех мастей, тем меньше вероятность, что вам все это "безобразие" в конечном итоге запретят.
Ну и если вы серьезно хотите провести какие-либо "исследования", для некой страховки, в процессе вашего, как я уже отмечал архиполезного дела, то все исследования нужно проводить на местах, то есть там у кого вы это молоко покупаете. Справки о здоровье животных думаю есть у всех, но съездить на ферму и посмотреть общее состояние помещений и оборудования, чем и как их моют, чем и как лечат животных итд желательно. На основании пусть даже визуального контроля уже и решать покупать не покупать. Ну можно еще проверить корма, хотя бы на микотоксины и антибиотики.
Удачи вам в любом случае.

Zybitdj wrote:Дело в том, что именно ветеринарный инспектор, ссылаясь на п.10 техрегламента, утверждает, что для детсадов достаточно ветеринарной справки и кипячение. А специалист роспотребнадзора сказала, что сырую продукцию они не контролируют, это ветеринары.
А я хочу узнать именно на какой документ можно сослаться для запрета? Т.к. запрета в техрегламенте я не нашел. Наоборот любой руководитель учреждения может заявить, что они купили сырое молоко у частника на рынке.
У нас сбор молока организовано в каждом населенном пункте. Садикам и школам выгодно покупать у частника, т.к. 2 раза дешевле пакетированного, частник сам доставляет молоко и предоставит все необходимые документы и исследования, покупают в малом количестве 3-10 литров.

Так Вы, что хотите? Запретить или оставить как есть?

Я хочу, если запрещается, то на основании, какого документа, а если разрешается, то какие требования и на основании чего? Или у нас нет таких документов, чтобы всем было всё понятно?

Вы сами пытались, что нибудь найти?

Россельхознадзор / Форум

федеральная служба по ветеринарному и фитосанитарному надзору