Россельхознадзор / Форум

Если у Вас есть обоснованные сомнения в правильности режима карантинирования и Вы все же считаете командирование необходимым – командируйте специалистов за счет госветслужбы.
ключевое слово в выступлении и обращение Анатольевича - это: (командируйте специалистов за счет госветслужбы.)

Совершенно с Вами согласен.
Осталось закрепить это на бумаге как нормативный документ.
Реально ни одна госветслужба субъекта такой фокус (командировку специалистов) сотворить не сможет, поскольку в субъектовых бюджетах на такие командировки денег не заложено.
Можно делегировать полномочия специалистам учреждений подведомственных органам управления ветеринарией субъектов. Но им такие деньги на зарубежные турне из бюджета субъекта тоже не дадут, а из своей хозрасчетной деятельности - жаба давит.
Осталось согласовать кандидатуры ветспециалистов-производственников не входящих в систему госветслужбы. Если на это пойдет ветслужба субъекта. Но это уже противоречит указаниям ФС-ЕНа.
Вот и получилось - сделайте так не знаю как. Но сделайте в связи со Шмалленбергом, блютангом, еще бог знает с чем.
Формально, если предприятие страны-экспортера может поставлять нам зверей и это признано Россельхознадзором, значит предприятие соответствует заявленным нами требованиям и Российская ветслужба доверяет коллегам в том числе и по вопросам карантина.
И значит ехать никуда не надо, поскольку доверяем.
Или не доверяем. тогда почему предприятию разрешено вывозить, а нам принимать.
И если не доверяем, но разрешаем - то почему вопросы по специалисту для карантинирования перекладываются на ветслужбу субъекта?
Она разрешения не выдает, предприятия в реестр не вносит, ситуацию в странах-экспортерах не отслеживает, переговоры о взаимном доверии с зарубежными ветслужбами не ведет и в фуршетах с ними за федеральные деньги не участвует.
Если Россельхознадзор все же не доверяет и выдвигает условия обязательного участия ветврача госветслужбы в карантинировании, то пусть этот фокус делается за счет федерального бюджета как и предлагает Уважаемый Николай Анатольевич. Любыми специалистами - от федералов до госветврачей служб субъекта и даже не госветврачей - если такое согласование возможно.
У принимающего хозяйствующего субъекта и так достаточно расходов при отборе, поскольку вопросы племенной ценности, породности, продуктивности, экстерьера и т.д. лежат как раз исключительно в сфере интересов, в том числе и финансовых, хозяйствующих субъектов.
Мнение Уважаемого Николая Анатольевича как раз совпадает с Вашим, с моим и еще со мнением многих, кто к этому отношение имеет.
Только не хочет что-то никто это мнение в бумагу воплотить. А жаль.

vet.ngs wrote:

Если у Вас есть обоснованные сомнения в правильности режима карантинирования и Вы все же считаете командирование необходимым – командируйте специалистов за счет госветслужбы.
ключевое слово в выступлении и обращение Анатольевича - это: (командируйте специалистов за счет госветслужбы.)

Совершенно с Вами согласен.
Осталось закрепить это на бумаге как нормативный документ.
Реально ни одна госветслужба субъекта такой фокус (командировку специалистов) сотворить не сможет, поскольку в субъектовых бюджетах на такие командировки денег не заложено.
Можно делегировать полномочия специалистам учреждений подведомственных органам управления ветеринарией субъектов. Но им такие деньги на зарубежные турне из бюджета субъекта тоже не дадут, а из своей хозрасчетной деятельности - жаба давит.
Осталось согласовать кандидатуры ветспециалистов-производственников не входящих в систему госветслужбы. Если на это пойдет ветслужба субъекта. Но это уже противоречит указаниям ФС-ЕНа.
Вот и получилось - сделайте так не знаю как. Но сделайте в связи со Шмалленбергом, блютангом, еще бог знает с чем.
Формально, если предприятие страны-экспортера может поставлять нам зверей и это признано Россельхознадзором, значит предприятие соответствует заявленным нами требованиям и Российская ветслужба доверяет коллегам в том числе и по вопросам карантина.
И значит ехать никуда не надо, поскольку доверяем.
Или не доверяем. тогда почему предприятию разрешено вывозить, а нам принимать.
И если не доверяем, но разрешаем - то почему вопросы по специалисту для карантинирования перекладываются на ветслужбу субъекта?
Она разрешения не выдает, предприятия в реестр не вносит, ситуацию в странах-экспортерах не отслеживает, переговоры о взаимном доверии с зарубежными ветслужбами не ведет и в фуршетах с ними за федеральные деньги не участвует.
Если Россельхознадзор все же не доверяет и выдвигает условия обязательного участия ветврача госветслужбы в карантинировании, то пусть этот фокус делается за счет федерального бюджета как и предлагает Уважаемый Николай Анатольевич. Любыми специалистами - от федералов до госветврачей служб субъекта и даже не госветврачей - если такое согласование возможно.
У принимающего хозяйствующего субъекта и так достаточно расходов при отборе, поскольку вопросы племенной ценности, породности, продуктивности, экстерьера и т.д. лежат как раз исключительно в сфере интересов, в том числе и финансовых, хозяйствующих субъектов.
Мнение Уважаемого Николая Анатольевича как раз совпадает с Вашим, с моим и еще со мнением многих, кто к этому отношение имеет.
Только не хочет что-то никто это мнение в бумагу воплотить. А жаль.
Совершенно с Вами согласен.

Осталось закрепить это на бумаге как нормативный документ.
Реально ни одна госветслужба субъекта такой фокус (командировку специалистов) сотворить не сможет, поскольку в субъектовых бюджетах на такие командировки денег не заложено.

тут я с вами согласен- что очень уж бы хотелось это все закрепить на бумаге.
Николай Анатольевич ? если это не во многом зависит от Вас, или это требует ооочень же трудоемкая работа. то можно ли к вам ВОПРОС !?
В связи с не конкретитизмом, в связи с тем что это просто устное обращение с вашей стороны к главным вет.инспекторам.
и в связи с тем, что устное ВАШЕ обращение не эффективно и ни кто из главных вет.инспекторов. не воспринимает ваше устное утверждение и хихикая ИГНОРИРУЕТ.

можно ли к вам ВОПРОС !?
Для того что бы ВЭД - Мог опираться на ваши устные обращения.
можно ли писать вам ВЭД-у. для того что бы вы лично звонили или писали тому или иному глав.инспектору для решение острого вопроса. ???????
за ранее Вам спасибо за скорейший ваш ответ. Сергей

Не ответит он Вам ничего по этому поводу. Ну, может в личку соизволит.
Установив новый порядок и переложив проблемы карантина в странах-экспортерах на владельца и ветеринарную службу субъекта, да еще закрепив это грозными указаниями:

"участие российского ветеринарного специалиста (представителя государственной ветеринарной службы субъекта Российской Федерации) в карантинировании животных за рубежом является обязательным"

федералы фактически толкают службы субъектов на выбор – или нарушение правил или нарушение закона.
Нарушение установленных ими же правил игры чревато своими последствиями как для владельца животных так и для ветслужбы субъекта, тем более, что за исполнением этих правил следят и наместники ФС-Ена в виде ТУ.
Значит, выполняя эти правила, надо идти на нарушение закона – вынуждать покупателя оплачивать зарубежный тур.
В отдельных случаях, это становиться совсем печально.
Так, статья 17. Запреты, связанные с гражданской службой (79-ФЗ) гласит:

В связи с прохождением гражданской службы гражданскому служащему запрещается: 7) выезжать в связи с исполнением должностных обязанностей за пределы территории Российской Федерации за счет средств физических и юридических лиц, за исключением служебных командировок, осуществляемых в соответствии с законодательством Российской Федерации, по договоренности государственных органов Российской Федерации, государственных органов субъектов Российской Федерации или муниципальных органов с государственными или муниципальными органами иностранных государств, международными или иностранными организациями;

А для дела было бы неплохо послать на карантин допустим солидного количества КРС в Канаду или на крупную партию свиней в Германию эпизоотолога из областного управления, как наиболее квалифицированного сотрудника. Который к тому-же госслужащий.
Областной бюджет такую командировку не пропустит. Значит либо квалифицированный сотрудник не едет, либо сотрудник этот едет в период якобы отпуска без содержания, исполняя фактически свои должностные обязанности в период, когда не имеет права этого делать, да еще и за чужой счет.
Это все Уважаемые ЕН-ы придумали со своим новым порядком. Понятно, почему главные инспектора воспринимают словоблуд Уважаемого Николая Анатольевича не иначе как игнорируя и хихикая.
В реалии они не только хихикают, многие часто и непотребные слова в его адрес произносят. И он это знает. Но делать все равно ничего не будет. Потому что ему все равно. Он в свои многочисленные поездки чаще катается за наш с вами счет т.е. на деньги налогоплательщиков.

Подскажите пожалуйста! сколько реально можно ввозить частному лицу из ЕС на территорию РФ, - Племенной МРС !? без участия вет.специалиста в стране члена ЕС в зоне карантина!?

до 5-ти голов, до 10-ти, до 20-ти и т.д

за ранее спасибо

и какие документы нужно отправить в страну ЕС ? Для ведение и наблюдение за МРС В карантине

этот документ достаточно скопировать и отправить в ЕС для внесения записей по контролю? или этот документ нужно гдето отдельно получать ?
и подскажите еще пожалуйста !?
какие нужны документы еще ? что бы отправить в ЕС для внесения записей по контролю?
и какие документы должны сопровождать груз из ЕС до РФ ? и с Какими документами или какие доки нужны при проходе на вет. таможни из ЕС на территории РФ. еще раз спасибо

подскажите пожалуйста!
при регистрации в АРГУС-е как лучше сразу регистрироваться ?
1) как юр. лицо или
2) как физ. лица

1) в чем преимущества ПРИ РЕГИСТРАЦИИ ЮР.ЛИЦА (какие ограничения и перспективы есть или подводные камни )
2) в чем преимущества ПРИ РЕГИСТРАЦИИ ФИЗ.ЛИЦА (какие ограничения и перспективы есть или подводные камни )

В моем случаи, в моей деятельности при ввозе племенных МРС

за ранее спасибо !!! )

А Вы обследовались и аттестовали свою карантинную площадку как кто?
С учетом ФС-АС-2/4267 от 06.05.2008

В связи с поступающими запросами на ввоз сельскохозяйственных животных и птиц из-за рубежа Федеральная служба по ветеринарному и фитосанитарному надзору разъясняет, что вопрос их ввоза может быть рассмотрен только при условии предоставления в наш адрес акта комиссионного обследования хозяйства-получателя, проведенного с участием представителя Россельхознадзора.
Заместитель Руководителя А.И.Саурин

vet.ngs wrote:А Вы обследовались и аттестовали свою карантинную площадку как кто?
С учетом ФС-АС-2/4267 от 06.05.2008

В связи с поступающими запросами на ввоз сельскохозяйственных животных и птиц из-за рубежа Федеральная служба по ветеринарному и фитосанитарному надзору разъясняет, что вопрос их ввоза может быть рассмотрен только при условии предоставления в наш адрес акта комиссионного обследования хозяйства-получателя, проведенного с участием представителя Россельхознадзора.
Заместитель Руководителя А.И.Саурин

нет пока- не аттестовали еще. строим ферму пока )

с карантинной площадкой все в принципе ясно. я просто в документах ни очень понимаю ( какие нужны )

vet.ngs wrote:А Вы обследовались и аттестовали свою карантинную площадку как кто?
С учетом ФС-АС-2/4267 от 06.05.2008

В связи с поступающими запросами на ввоз сельскохозяйственных животных и птиц из-за рубежа Федеральная служба по ветеринарному и фитосанитарному надзору разъясняет, что вопрос их ввоза может быть рассмотрен только при условии предоставления в наш адрес акта комиссионного обследования хозяйства-получателя, проведенного с участием представителя Россельхознадзора.
Заместитель Руководителя А.И.Саурин

А Вы могли-бы скинуть мне эту ссылку на "С учетом ФС-АС-2/4267 от 06.05.2008" был бы вам признателен. Сергей

Документик то в действительности мелкий, кроме этой фразы ничего существенного больше в нем и нет. Но обязанность аттестации закрепляет.
Сбросьте в личку адрес - вышлю скан оригинала из своего архива если очень нужно.

нет пока- не аттестовали еще. строим ферму пока )

Вот что самое существенное во всей вашей переписке.
Вы как я понял из постов со службой субъекта не совсем договорились. А жаль.
Ибо аттестация как раз очень важна. Все с нее и начинают. Все остальное - Аргусы, разрешения, карантин, турне - это все далеко и неопределенно.
Без аттестованной карантинной площадки вас к регистрации в аргусе не допустят ибо какой вы без нее хозяйствующий субъект?
Т.е. Начинать с аттестации надо.
А в вашем случае вас на комиссионке хлопнут по полной и не видать вам подписанного акта как своих ушей.
Ну а для порядка накроют все это административкой по нарушениям, которые у вас выявят в ходе внеплановой проверки, которую вы сами своим обращением и инициировали. Я бы так на их месте и сделал. А пока вы в постановлениях и предписаниях барахтаетесь - смотришь опять какой-нибудь Шмалленберг случится и про всю затею можно просто забыть.
У вас нет ни акта, ни карантинной площадки, ни Аргуса, ни разрешения. А значит и всего остального не будет.
Никаких карантинов, турне и европейских зверей.
Не будет ничего. Остануться одни опусы Уважаемых поскольку рукописи не горят.
Аттестоваться вам надо прежде всего. Как положено, в соответствии с Требованиями. На этой аттестации все и порешаете.

да. оч.нужно. строим ферму. так что понадобится этот мелкий документик. за ранее спасибо.

vet.ngs wrote:Документик то в действительности мелкий, кроме этой фразы ничего существенного больше в нем и нет. Но обязанность аттестации закрепляет.
Сбросьте в личку адрес - вышлю скан оригинала из своего архива если очень нужно.

нет пока- не аттестовали еще. строим ферму пока )

Вот что самое существенное во всей вашей переписке.
Вы как я понял из постов со службой субъекта не совсем договорились. А жаль.
Ибо аттестация как раз очень важна. Все с нее и начинают. Все остальное - Аргусы, разрешения, карантин, турне - это все далеко и неопределенно.
Без аттестованной карантинной площадки вас к регистрации в аргусе не допустят ибо какой вы без нее хозяйствующий субъект?
Т.е. Начинать с аттестации надо.
А в вашем случае вас на комиссионке хлопнут по полной и не видать вам подписанного акта как своих ушей.
Ну а для порядка накроют все это административкой по нарушениям, которые у вас выявят в ходе внеплановой проверки, которую вы сами своим обращением и инициировали. Я бы так на их месте и сделал. А пока вы в постановлениях и предписаниях барахтаетесь - смотришь опять какой-нибудь Шмалленберг случится и про всю затею можно просто забыть.
У вас нет ни акта, ни карантинной площадки, ни Аргуса, ни разрешения. А значит и всего остального не будет.
Никаких карантинов, турне и европейских зверей.
Не будет ничего. Остануться одни опусы Уважаемых поскольку рукописи не горят.
Аттестоваться вам надо прежде всего. Как положено, в соответствии с Требованиями. На этой аттестации все и порешаете.

я принял Ваш совет как ОТЧЕ НАШ )) СПАСИБО - КОРОТКО ВСЕ И ЯСНО. Мы договорились с местной вет службой. все хорошо - как построим ферму по всем СНиП и аттестуют )) еще раз спасибо. все сделаем так как вы и подсказали - сначала аттестация (ну а девушки потом )

У Вас вообще-то какая-то путаница в голове сложилась.
В разделе форума про Аргус спрашиваете пэтовладельцев о выезде ветврача на карантин. Который осуществляется обычно для продуктивных животных.
Спрашиваете о выезде федерального врача. Федеральные врачи (а федеральные специалисты – сотрудники Росельхознадзора) на карантин по новому порядку обычно не ездят. Они к своему статусу госслужащего относятся трепетно, запреты и ограничения для госслужащих блюдут и их служебные командировки обыкновенно за федеральный счет проходят. Да и катается туда исключительно Центральный аппарат и руководство.
Федеральный служащий, которого вы встретите, например, на аттестации больше чем на штрафчик от вас и не рассчитывает. Сделайте ему приятное - это улучшит показатели отдела и даст надежду на хорошую премию.
Правилами в настоящее время предполагается как раз выезд субъектового врача. А вы с ними только про аттестацию договорились. В соответствии со СНиП. А девушки потом... Рискуете.
СНиП дело хорошее, только им одним дело не ограничится. И документики не очень помогут.
Я же говорю - аттестация важна.
Проведите ее в соответствии с Требованиями. Требования лучше заранее согласовать.
И организовать все достойно, подготовившись.
Не переусердствуйте.
Подготовьте ферму к аттестации, уберите лишний хлам, побелите стайки, заправьте коврики доместосом для запаха, приоденьте членов комиссии в белые накрахмаленные халаты.
Хлеб с солью на пороге в виде бутербродов с черной икрой и поллитрового фужера с водкой под дружное «Пей до дна! Пей до дна!» вполне допустимые во второй части аттестации, в ее начале абсолютно неуместны и считаются плохим тоном.
Не торопите события. Процедура аттестации должна идти естественным путем и плавно перетекать в русло разнузданной оргии. И уже потом, в спокойной рабочей обстановке, когда белые халатики сменятся на банные, лучше ближе к апофеозу процесса, можно серьезно поговорить с разгоряченными членами комиссии про злободневные вопросы, в том числе и по участию в карантине. Тогда и договоритесь. Девушки тут как раз могут сильно помочь. Впрочем, это зависит от личных пристрастий авторитетных членов комиссии и ее состава.

Поймите, мы все делаем одно большое, общее дело. Неважно, что совершенно абсурдное. Отнеситесь ко всему процессу с юмором.
Как будто со специалиста, который почти месяц исключительно за ваш счет живет, ест, пьет, катается, развлекается, испражняется и совокупляется можно требовать какого либо объективного контроля процедуры зарубежного карантина. Ему что в этом случае остатки совести подскажут (если в процессе такого карантина они еще останутся)?
Вот такой строгий контроль за карантином предусмотрен действующим порядком.
Вы думаете, это Уважаемые не понимают? Да многие из них в свое время в общей сложности годы провели в подобных мероприятиях. Здоровье положили на алтарь Отечества в увеселительных поездках.
Поэтому начните с аттестации.

Россельхознадзор / Форум

федеральная служба по ветеринарному и фитосанитарному надзору